Программы / Здоровый подход (эфир)

Ведущий: День добрый, дорогие  радиослушатели. У микрофона Евгения Романова. Программа «Здоровый подход» на «Эхе», как всегда, во вторник в час.  За звукорежиссерским пультом помогает мне Антон Мелехин. Представлю своих гостей. Сегодня у нас генеральный директор клиники немецкой стоматологии «Гутен Таг» Дмитрий Карпинский. Добрый день, Дмитрий Юрьевич.  
Дмитрий Карпинский:  Гутен таг,  дамы,  господа.

Ведущий: И врач стоматолог-ортопед Антон Владимирович Цепенников. Здравствуйте.

Антон Цепенников: Добрый день, здравствуйте.

Ведущий:  Будем говорить о здоровых зубах, о том, как смотивировать человека чаще посещать стоматолога, почему здоровые зубы равно здоровый образ жизни. Обо всем об этом сегодня, а также о протезировании на основе циркона пойдет речь в нашей передаче.  У нас работает телефон прямого эфира 261-88-67, эфирное ICQ 404582017. В современном мире очень важно выглядеть безупречно. Образ и стиль людей складывается из множества составляющих, одной из которых является здоровые зубы.  Если у человека красивая улыбка,  то это значит,  что он за собой ухаживает, следит за здоровьем, но многие не придают большого значения  уходу за зубами.  Вот, Дмитрий  Юрьевич, как вы думаете, встречают  по  одежке, говорили,  сейчас  встречают  по зубам?

Д.К.: Встречают по зубам. На мой взгляд, вокруг нас происходит настоящая  сексуальная революция. Переход от серого советского прошлого, когда все старались носить серое пальто, ездить  на  темной машине,  не выделяться, ну, к ярким краскам жизни.  То есть сейчас что у нас? Одежда, прическа, фитнес, отдых и туризм. Это сейчас заполонило нас. Раньше мы  как, лечили зубы от боли до боли. Сейчас на первое место выходит профилактика. Молодежь сейчас больше уделяет внимания именно предотвращению  каких-то серьезных последствий инфицирования зубов. Проще один раз прийти в полгода почистить зубы,  отбелить, выглядеть симпатичным, безупречным. Сейчас не модно курить. Сейчас  модно...

А.Ц.: Отбеливать зубы.

Д.К.:  Отбеливать зубы, да.

Ведущий: Ну, вообще вот американское общество профилактической стоматологии  недавно провозгласило  – если вы чистите зубы два раза  в день и посещаете стоматолога два раза в год, это не значит, что вы избавились  от проблем с зубами. Мы постоянно говорим – посещайте стоматолога два раза в год. Согласитесь, нет?

А.Ц.; Да, безусловно, согласен, потому что американцы, они очень щепетильно относятся  к гигиене. У них улыбка стоит, прежде всего, на первом месте. То есть, есть даже термин,  который уже достаточно заезжен  -  «голливудская улыбка», то есть яркие  белые зубы. Зубы чистятся после еды. Сколько раз в день вы покушали, есть возможность – почистите зубы.   Также и посещение стоматолога. Это немножко усредненный подход, когда нужно посещать стоматолога два раза в год. Есть индивидуальный подход, который может быть намного чаще. У нас есть пациенты, которые посещают нас  раз в три месяца. То есть  это все индивидуально подбирается.  Нет стандартизации в этом вопросе, как и по отношению к каждому человеку нужно относиться более индивидуально, то есть подбирать это все.

Ведущий: Но главное заболевание вовремя предотвратить.

А.Ц.: Да, конечно.

Ведущий:  То есть появилось какое-то темное пятнышко на зубе, потом впоследствии кариес, дальше, если не лечить, пульпит.

А.Ц.: Дальше пульпит, дальше периодонтит,  дальше удаление, имплантация, протезирование.

Ведущий: То есть вот человек не пришел год, не заметил пятнышко на зубе.

А.Ц.: Да, да, то есть за год мы можем смело зуб потерять.

 Ведущий: А,  вообще, как можно  смотивировать, чтобы люди чаще посещали стоматолога, как вы думаете?

Д.К.: Раньше на  зубы обращали внимание больше стоматологи. А сейчас на зубы смотрят и партнеры по бизнесу, партнеры... противоположный пол, чаще смотрят  сейчас на зубы, уже оценивают человека,  его отношение...

Ведущий: К себе, к окружающим.

Д.К.:  К себе, да.

Ведущий:  Насколько человек себя любит,  насколько уважаем себя. 

Д.К.: Сколько он может потратить на свое здоровье.

Ведущий: Да, что такое некрасивые зубы,  жатый какой-то налет, и  человек не ходит ни год, ни два, у меня все в порядке, я давно не ходил, и вроде даже как-то  бравирует этим. Это уже не модно.

Д.К.:  Это уже не модно.

Ведущий:  Помните, у нас  вот  металлические, стальные  зубы, там,  мужчин  в красных пиджаках ???????? (неразборчиво) 90-х.

А.Ц.: Да, да, советского человека узнавали во всем мире  по железным зубам.

Ведущий:  Еще делают железные зубы?

А.Ц.: Делают.  К сожалению, делают.

Ведущий: Богатые люди еще делают железные зубы?

А.Ц.:  Богатые люди, они бывают  разные богатые. Они   бывают финансово богатые,  бывают духовно богатые люди. Богатые люди духовно, они ни в коем случае не сделают себе железный зуб по той простой причине, что это уже... это  даже не прошлый век, это позапрошлый век.  А богатые люди финансово, они делают.  К  сожалению, есть еще. Стараемся отходить от этого. Но человек должен дойти до этого, безусловно, сам.

Ведущий:  Но, вообще, вот смотрите, состояние полости рта, насколько это связано совсем организмом?  Вот мы говорим «здоровый образ жизни, здоровый  образ жизни», ну, даже удалили зуб.  Всё,  казалось бы, проблема решена, зуба нет. Как это может  отразиться с годами на нем?

А.Ц.:  Это  отражается очень серьезными последствиями, поскольку страдают главные наши, скажем так, жизненно важные органы  это  органы пищеварительной системы. Плохо пережеванная пища попадает в желудок, желудок  начинает сам пережевывать пищу,  отсюда все гастриты, язвы и так далее, и тому подобное.

Д.К.: Я хочу дополнить. Дело в том, что мы, «Гутен Таг» клиника, была  одна из первых, кто привезла  безметалловую керамику.  И когда я был в Германии, мы разбирали  момент по металлокерамике, и  одним из негативных критериев оценки было то, что находили ионы металлов в пятках пациентов,  то есть, получается, они у нас потихонечку...

Ведущий: Опускаются.

Д.К.: Да-да-да, опускаются и в пяточки уходят.

А.Ц.: Разносятся по всему организму, то есть, соответственно, и все, что попадает в полость рта,  оно потихоньку разносится по всему организму. Плюс к вопросу о гигиене полости рта. Весь налет  - это ни что иное, как  куча-куча бактерий во рту, которые  размножаются, которые выделяют  продукты жизнедеятельности, ну, то есть, понятно, что мало хорошего в этом.

Ведущий: Пишет нам  по ICQ Михаил: «А чем вредны железные зубы?» Вот конкретно, докажите мне, чем вредны.  Ну, вы привели пример, что вот...

Д.К.:  Я привожу.  Любой металл, он окисляется.  Оксид, ну, это не та...

А.Ц.: Это не то, что должно быть в организме в норме, оксиды металлов.

Ведущий: Ну металлокерамика, вот так   говорится, ну, это же на вид-то это белый, красивый зуб. Где там металл?

Д.К.: Происходит все равно диффузия. Металл, он же у нас идет в каркасе.  Каркас одевается на культю через цемент, в цементе у нас раньше  присутствовали кислоты,  любая кислота с металлом  - это дает  реакции.

Ведущий: Это мы так тихонечко переходим к теме  о материалах. Безметалловая керамика сейчас очень популярна, безметалловое протезирование.

А.Ц.: Безметалловая керамика непосредственно,  да.  Сейчас это сегодняшний день в стоматологии, безметалловое протезирование, постольку  поскольку   как уже тысячу раз  тут сказали, любой металл вызывает окисление. Все окислы металлов, все оксиды металлов, они для организма  не полезны.  Поэтому все потихоньку, потихоньку переходим в сторону  безметалловой керамики.

Ведущий: Альтернатива. Вот есть металлокерамика...

А.Ц.: Металлокерамика, есть диоксид циркония. То есть из диоксида циркония на данный момент делаются каркасы мостовидных протезов,  делаются одиночные коронки, делаются коронки на имплантах. То есть, я считаю, что  это стопроцентная альтернатива металлокерамике.

Ведущий:  Напомню. Что клиника «Гутен Таг» обладает собственным фрезерным  центром, зубопротезной лабораторией, что сокращает  сроки изготовления. Диоксид циркония, как давно на нем работаете? Какие-то плюсы, минусы, свой опыт работы с этим материалом.

А.Ц.: Я могу сказать только  плюсы этого материала, постольку поскольку это, во-первых, эстетично, во-вторых, диоксид циркония  биологически инертный, то есть он  ничего не поглощает, ничего  не выделяет в полость рта. Он биологически совместим. По долгосрочности, скажем так. Коронка  из диоксида циркония, вот личный пример из своего опыта работы. Недавно  была пациентка из Соединенных Штатов Америки. То есть  работает на данный момент в Перми,  общается через переводчика, произошла неприятность  – сколола керамику  на металлокерамической коронке.  Пришла на прием.  Кто-то порекомендовал нашу клинику, пришла ко мне на прием, мы с ней поговорили. И при осмотре  обнаружил, что  стоят мостовидные протезы  одиночные коронки на основе диоксида циркония.  Более того, ее дантист из Соединенных Штатов  прислал ей емейл, где рекомендовал сделать точно такой же, если это делается в Перми.  То есть вот она пришла в нашу клинику, мы сделали все. Но в ходе диалога выяснили, что  мостовидные протезы на основе диоксида циркония стоят у нее более 15 лет. То есть в Соединенных Штатах это было  больше 15 лет назад уже  обыденностью. То есть это не единичный случай, я думаю, что это обыденность.

Д.К.:  Я думаю, 3-5 лет, и мы перейдем к этим стандартам, когда мы начнем отходить полностью от металла, только без металла.
 
Ведущий:  То есть будете говорить – у нас нет металлокерамики.

А.Ц.: Я думаю, что да, все потихоньку к этому  придут.  Металлокерамика будет  уже вчерашним днем, а железные зубы – позавчерашним днем.

Ведущий:  Ну, вообще, материал хрупкий?

А.Ц.:  Диоксид циркония очень прочный материал. В данный момент, скажем так, коронки на  основе каркасов из диоксида циркония  не раскалываются.

Д.К.: Цирконий цирконию рознь.  На прошлой выставке в Москве, когда я был осенью,  набирает обороты Китайская  Народно-демократическая республика, которая  со временем хочет засыпать, можно сказать,  наш рынок дешевым цирконием.

Ведущий:  Это подделки?

Д.К.: Это  не подделка. 

А.Ц.: Это плохо очищенный цирконий, скажем так.

Ведущий:  Нам для наших слушателей, для наших пациентов, для тех, кто идет  лечить зубы, вот они  же тонкости  этой не знают, да,  цирконий цирконию  рознь. Они же не знают, и что, он может прийти в клинику, спросить – откуда у вас цирконий, да?

А.Ц.: Обязательно, конечно, да.

Д.К.: Человек платит деньги, он вправе знать  всю информацию.

А.Ц.: О том, что делали, как...

Ведущий: Есть такие дотошные пациенты?

А.Ц.: Есть, конечно.  Отвечаем  на вопросы  обязательно, показываем лабораторию.  У нас есть видеосвязь с  лабораторией. То есть я могу непосредственно через скайп  обратиться к технику,  и  техник  расскажет пациенту.

Ведущий: А техник находится в Германии?

А.Ц.: Техник находится  в нашей лаборатории.

Ведущий: Понятно. То есть я думаю куда-то через скайп.

А.Ц.: У нас в другом здании лаборатория.

Ведущий: Вообще технология  Cad Cam кем запатентована, и в чем суть технологии?

А.Ц.:  Cad Cam, если расшифровать не дословно, но максимально приближенно, это  компьютерное моделирование, компьютерное    производство. То есть моделируется не как раньше, вручную, из воска моделировались каркасы, потом  они отливались. Здесь можно отсканировать модель челюсти, и на компьютере  при помощи специальной программы  восстановить форму зуба либо форму каркаса, и потом станок выточит точно такую же заготовку, либо практически готовую конструкцию. То есть производство лишено человеческого фактора. Здесь не может быть ошибки.  Настолько точно все это изготавливается, настолько быстро, что человек  не сможет быстро сделать  это.

Ведущий:  Ну, опять же, пациенту,  простому пациенту, который не разбирается в тонкостях технологии. Что конкретно,  плюсы вот этой технологии. То есть я понимаю, что  это при имплантации когда делается коронка.  Нет, не только?

А.Ц.: Нет, это можно... при помощи технологии Cad Cam делаются  каркасы для коронок, которые делаются и на свои зубы...

Ведущий: То есть не устраивает цвет, не устраивает  форма...

А.Ц.: Разрушен зуб. То есть вот при помощи технологии  Cad Cam можно сделать каркас  металлокерамической коронки,  которая будет зафиксирована на зубе, восстанавливать его функцию,  восстанавливать его цвет  и все остальное.

Ведущий: И полностью, например, протез все челюсти можно   сделать.

А.Ц.: Нет, к сожалению,  пока протез всей челюсти мы можем сделать съемные протезы только  пластмассовые и нейлон.

Д.К.: Мы можем закрутить импланты.

А.Ц.: Да, мы можем установить импланты.

Ведущий: Сколько максимально  их можно?

Д.К.: Максимально?  Все зависит от количества потерянных зубов.  То есть, если нам надо восстановить полностью жевательную  эффективность, то мы можем закрутить и 12, 14 имплантов на одну челюсть.

Ведущий:  Тяжело  ведь будет. Нет? Они легкие?

А.Ц.: Нет, это не тяжело.  Импланты изготавливаются из титана.  Они легче, чем свои зубы получается.

Ведущий: У нас сегодня в гостях представители клиники «Гутен Таг», клиника  немецкой стоматологии, именно так себя позиционируют генеральный директор клиники Дмитрий Юрьевич  Карпинский и врач стоматолог-ортопед Антон Владимирович Цепенников.  Почему немецкая стоматология?  Почему не американская, не французская? Почему немецкая?
Д.К.: Потому что, на мой взгляд, опять же,  качественные машины-то немецкие.  Я считаю, что наша фирма – это  немецкая машина  отлаженная. То есть  все мы являемся винтиками в этом механизме – от врача до техника, до администратора, это люди, которые выполняют, я считаю,  качественную работу по стандартам, которые мы определили для себя  в клинике, и которые приближены к Германии.

Ведущий: Германия – это точность, да, Германия  - это...

А.Ц.: Германия – это стоматология.  То есть не надо сильно знать историю, чтобы знать, что все новинки в стоматологии, всё проверено, в основном,  идет  из Германии. И мы стараемся поддерживать связь с немецкими коллегами, мы стараемся применять в нашей работе   немецкие материалы,  немецкие технологии. То есть... ну, выбрали для себя такое направление. Плюс еще в нашей клинике все-таки есть... больше европейский подход в стоматологии. Есть два подхода – есть американский подход, это «голливудская улыбка», яркие, яркие белые зубы, которые напоминают  раковину по цвету. А есть европейская стоматология. Это зубы более  похожи на настоящие. Если  есть трещинка на эмали у рядом стоящего зуба, мы можем сделать  такую же трещинку на эмали,  мы можем нарисовать пятнышко на короночке, то есть максимальная приближенность  к естественности.

Д.К.: Но если пациент попросит, мы сделаем  идеально белоснежные...

А.Ц.:  Идеально белоснежные зубы, да.

Ведущий: Но вы иронично относитесь к идеальной белоснежной, правильно я понимаю?

А.Ц.: Я да, это моя точка зрения.

Ведущий: Американская улыбка, не нужно. Нужно  максимально естественно.

А.Ц.: Можно сделать красиво и естественно.  То есть максимально белые зубы, они смотрятся  неестественно.

Ведущий: Вы сами учились в Германии?

А.Ц.:  Да, я недавно совсем приехал из Германии, проходил обучение в фирме  Ивокляр Вивадент. Главная  наша тема обучения была    безметалловая керамика, протезирование на диоксиде циркония. В частности,  керамика имакс  спрессованная. Обучение было, скажем так, очень интересное.  Ну, это  даже больше не обучение, а  обмен опытом. То есть мы работаем и с имаксом, работаем  и с цирконием уже достаточно давно. То есть нового мы там узнали много,  еще больше почерпнули из общения с коллегами, с немцами, соответственно.  Безумно интересно узнать было  другой взгляд на стоматологию, не такой, как  вот у нас зашоренность,  вот такая  стандартизация, там совершенно другое все.  Там совершенно другой подход, там  совершенно другое отношение к стоматологии.

Ведущий: Есть, чему поучиться.

А.Ц.: Есть, чему поучиться, безусловно.

Ведущий: Дмитрий  Юрьевич, а когда открывали  «Гутен Таг, сразу понимали, что  это будет немецкая стоматология,  дружба с немецкими коллегами, и ни с кем иными?

Д.К.: Обязательно. Она и открывалась после того, как я приехал из Германии. Я также  был в  восхищении, как Антон Владимирович. Я месяц  ходил, рассказывал всем, как    это все замечательно. Я бы сейчас. Честно, брал поезда, собирал людей и на неделю отправлял в Германию.

Ведущий: Просто посмотреть.

Д.К.: Просто на экскурсию, и приезжали б совсем другие люди.

Ведущий: Открытый мир, да?

Д.К.: Это открытый мир. Это  добродушные улыбки. Это не натянутые, как в нашем  понимании.

А.Ц.: Да,  очень хочется отметить тоже, что, действительно, добродушные люди, улыбающиеся, приветливые, добродушные  люди,  у которых есть  реально желание помочь.  То есть мы там общались,  заходили в магазины,  где-то что-то спрашивали на ломаном немецком с примесью английского.  То есть люди понимали нас,   добродушно показывали, куда нам  пройти.

Ведущий: В зубы заглядывали?  Как у них, все в порядке?  Следят за собой немцы?

А.Ц.: Да, да, да.

Ведущий: Правда?

А.Ц.: Я ни разу не видел таких улыбок в Германии, какие приходится здесь встречать.

Д.К.: Мне кажется песня «от улыбки станет  всем светлей» - это, наверно, из Германии пошла.

Ведущий: Спрашивают по ICQ: «Скажите адрес, телефон, как записаться на консультацию?» Смотивировали человека проверить.

Д.К.: Позвоните по телефону 21-22-000. Скажите. Что вы смотивированы.

Ведущий: Хотите на консультацию. Можно к ортопеду, можно к врачу-терапевту.

А.Ц.: Да, когда будете звонить, уточните, к кому  вы  хотите записаться на  консультацию. У нас  две клиники функционируют «Гутен Таг». Одна находится на Петропавловской, 29,
Вторая находится в Балатово на Снайперов, 3. Там, и там работают высококлассные специалисты,  и там, и там  вам могут помочь.

Ведущий:  А вообще, каждый потребитель, вот пациент перед тем, как  решиться на протезирование зубов, что ему нужно  знать, что  бы вы ему посоветовали, какие вопросы точно задать? Или  чаще всего, что спрашивают?

Д.К.: Я выступаю чаще за консилиум. То есть  подход должен быть комплексный. Человек не должен прийти, устранить одну причину. У него  отсутствует один зуб. Надо подумать, посмотреть, почему у него  отсутствует этот зуб.

А.Ц.: Да, почему он его потерял.

Ведущий: И что  можно с этим сделать, да?

А.Ц.: Да. И обратить  внимание на первопричину.  То есть, почему он, действительно, потерял зуб.  И если устранить, допустим, потерю одного  зуба, не выяснив, что случилось, с тем зубом, который он потерял...

Ведущий: Может повториться, да?

А.Ц.: Да, конечно, может повториться.

Ведущий: Например.

А.Ц.: Например, проблемы с прикусом.  То есть  неправильный прикус, идет стираемость зубов  с одной стороны.  Человек потерял зуб, потому что зую расшатался, выпал, мы делаем  работу без уточнения прикуса,  без учета ??????? (неразборчиво), человек приходит к нам и говорит  - что такое, почему так случилось, я и вашу коронку тоже потерял.

Ведущий: То есть периодически на этом зубе делают коронку, он тратит деньги, время...

А.Ц.: Да, коронка ломается.

Ведущий: И что вы ему предлагаете?

А.Ц.: Мы ему предлагаем пройти полностью функциональную диагностику, то есть мы смотрим, почему  у него стираются зубы, почему   он теряет эту коронку, восстанавливаем высоту  нестершихся зубов.

Ведущий: Изменяете форму зуба.

А.Ц.: Изменяем форму зуба, изменяем прикус, восстанавливаем  прикус, который был у него изначально вообще, в начале функционировании зубочелюстной системы, и  предлагаем различные варианты устранения  проблемы.  То есть, если нет зуба, возможно классический подход, то есть мостовидный протез, возможно  установка импланта и протезирование на импланте. То есть в нашей клинике вы можете все это сделать.

Ведущий: Продолжаем разговор о красивой улыбке. Напротив меня  люди с красивыми улыбками, с красивыми зудами, что приятно посмотреть и  приятно общаться, Дмитрий Юрьевич Карпинский, Антон Владимирович Цепенников, представители  немецкой стоматологии  «Гутен Таг».  Часто вы хотите, когда идете по улице, кому-нибудь визитку дать – приходите ко мне?  Вот часто желание такое, вообще, девушкам, мужчинам?

А.Ц.: Нет, я редко хожу по улицам.  Но при общении  часто бывает такое, да, что есть желание  дать визиточку...

Ведущий:  Но ведь не скажешь, это нетактично сказать – а не пора ли тебе к стоматологу, друг мой.

А.Ц.: А почему это  нетактично?

Ведущий: Ну, со всей важностью стоматолога, конечно, и может. Я стоматолог, приходите ко мне.

Д.К.: Чаще, когда узнают, где работаешь,  начинают сразу просить  визитку.

Ведущий:  Тут же на вечеринке  открывают рот и посмотри...

А.Ц.: Бывает и такое, да, бывает.

Ведущий: В этом смысле, я знаю, стоматологи скрывают  до последнего – не говорите, не говорите, сейчас все начнут открывать рот.

А.Ц.: Да-да-да, то есть хочется  отдохнуть, а тебе еще и  на  отдыхе, пожалуйста, работа.

Ведущий:  Да. А стоматологи, причем, делают важный вид  и говорят - ничего не видно.

А.Ц.: Все правильно.

Ведущий:   Надо смотреть в кабинете, да?

А.Ц.: Все правильно, конечно.

Едущий:  Пришел вопрос по ICQ: «Делают ил в «Гутен Таг» эстетическое восстановление? Например, щель между  зубами?»  Насколько это сложно? Как это долго?

А.Ц.: Эстетическое восстановление щели между зубами давайте на этом остановимся.   Щель между зубами можно убрать несколькими способами. Это, во-первых,  ортодонтия, то есть  при  помощи брекет-системы просто зубы...

Ведущий: Сдвинуть.

А.Ц.: ...сдвигаются, да. Ну, это делается не быстро, скажем.

Ведущий:  Есть свои минусы, насколько я понимаю, если сделан брекет,  надолго это, потом  нужно опять же носить конструкцию, поддерживать.

А.Ц.: Да, у нас сейчас можно делать  разные конструкции. Если раньше это  был несъемный ритейнер, то есть  фиксировался на обратной поверхности зубов, то сейчас в нашей клинике можно изготовить прозрачную капу, которая одевается на ночь, и укрепляет эти зубы.  

Ведущий: Необязательно носить брекеты.

А.Ц.:  Нет, необязательно  делать ...

Ведущий: А, это после брекетов... Все поняла.

А.Ц.: Укрепляющую, да, укрепляющую систему  после брекетов.

Ведущий: Второй вариант. Если не брекеты, то...

А.Ц.: Второй вариант  это виниры. В нашей клинике используется технология имакс, спрессованная керамика, которая  позволяет делать шикарнейшие виниры, которые просто теряются во рту,  идеально подходят по цвету, идеально  подходят по прозрачности и из  безметалловой  прессованной керамики. Керамика  производства Ивокляр Вивадент, то есть немецкая керамика. Винир,  что такое винир?  Это  небольшая накладка на зуб,  зуб специальным образом готовится под винир, то есть снимается небольшой слой эмали, даже не вся эмаль убирается с зуба, и  приклеивается  вот небольшая  чешуйка такая  из керамики,  при помощи которой можно опять же  закрыть эту щель, можно изменить форму зуба. Если сделать ее чуть потолще, можно   поменять цвет зуба. Также  сделать просто одинаковые зубы.   Со временем  у человека все равно стираемость  зубов присутствует, зубы  начинают откалываться, крошиться. Кто-то, опять же приведу параллель с Германией,  немец нам один говорил, что  если у человека есть щербинка на центральном   зубе от семечек, то это сто процентов человек из России, потому что никто в мире больше центральными зубами  семечки не колет. Семечки покупаются в магазине в очищенном виде, и добавляются в выпечку.

Ведущий:  Это неинтересно ??????? (неразборчиво).

А.Ц.:  То есть при помощи винира можно убрать  эту щербинку.

Ведущий: А семечки как есть?

А.Ц.: А семечки при  помощи рук чистятся.

Д.К.: Можно халву есть.

Ведущий: Вот такой момент затронули.  Когда человек с винирами ходит, уже аккуратнее  надо к ним относиться?

А.Ц.:  На данный момент, конечно, к  всему, что  сделано искусственно, нужно   относиться аккуратнее. Вы же  не покупаете машину и не едете тут же  ее разбивать по кочкам и тому подобное.  То есть ко всему относятся аккуратнее.  Но кушать можно так же, как  обычно. Если для вас аккуратно кушать - это значит  не грызть батарею дома, то да, аккуратно.

Ведущий: Про семечки. Ну, в общем, мы про семечки говорили. С винирами не погрызть.

Д.К.: По статистике виниры стоят намного лучше, чем коронки. Я могу сказать, что  есть поговорка  - одна мучка, да разные ручки. Если  наши специалисты, врачи прошли  обучение в Германии,  то он делает все от и до   по технологии. Мы стараемся  не  отходить от этого. И поэтому мы даем  гарантию 5 лет. Мы знаем, что  ничего с ними не будет.

Ведущий: А через пять лет лучше прийти, посмотреть, поправить. Или вообще сменить?

А.Ц.: Нет. Вот давайте  еще на этом остановимся. Если человек  получает гарантию 5 лет, он  ознакомлен с условиями гарантии, что каждые полгода он приходит  на осмотр. Опять же аналогия с машинами. Вы приезжаете на ТО, и никто вам не дает гарантию 5 лет, если вы пропустили ТО. Также и с зубами.  То есть  обязательно посещение стоматолога раз в полгода, профилактические  мероприятия, и тогда винир будет стоять не пять   лет, а 10, 15  и 20 лет.

Ведущий: Дмитрий Юрьевич,   на самом деле, насколько популярны виниры? Часто среди ваших знакомых  делают себе виниры?

Д.К.:  Здесь нет телевизора, я бы показал свои.

Ведущий: Я могу оценить и сказать, что очень белоснежная улыбка. Но стеснялась же спросить, как сделано и что.

Д.К.:  Да, пользуются. Дело в том, что у нас... все равно мы находимся в зоне повышенного экологического...

А.Ц.: Бедствия.

Д.К.: ...бедствия,  риска...

Ведущий: Напугаем сейчас.

Д.К.: Дело в том, что экология, вода, пища. И у нас  зубы, они изначально желтоватые. Если возможно отбелить, мы  отбеливаем. Если невозможно, или зубы начали разрушаться фронтально, очень большой  заказ у людей, даже независимо от возраста.  Приходят люди среднего и старшего возраста,  они хотят быть моложе. Совсем по-другому человек воспринимает жизнь, когда  поставит себе новые зубы. У меня был случай.  Запротезировали мужчину, поставили ему импланты, поставили протезы, он  приходит, улыбается, говорит – я прихожу на кухню, сын спрашивает – папа, ты что делаешь,  а он режет колбаску сырокопченую.  То есть до того было  неприемлемо со стороны сына, то есть он уже отвык видеть, как папа  кушает что-то твердое. Мы стараемся вернуть жевательную  эффективность, чтоб человек мог кушать и огурчики соленые,  и капусту. 

Ведущий: Что касается виниров. На все зубы  можно сделать? Все красиво одинаково, чтоб они смотрелись белоснежно.

А.Ц.: Да, конечно. Виниры чаще всего делаются на область улыбки.   

Ведущий: Тут восемь, да?

А.Ц.: С четвертого, да, по четвертый зуб верхней челюсти.  При необходимости можно сделать на  нижние зубы то  же самое.  Бывают разные типы   улыбки. Бывает, у кого-то видно больше верхние зубы, у кого-то – нижние зубы.  При помощи виниров все можно исправить.  Плюс при помощи безметалловых именно виниров можно устранить   некрасивый синий ободок на десне, который  остается  металлокерамики.

Ведущий: Мне казалось это какое-то проявление кариеса. Иногда тоже так смотришь на улыбки, и на центральных зубах видно вот этот вот черный ободок.

А.Ц.:    Каемка. Да, это металлокерамика, она дает вот такой  некрасивый черный ободок, При помощи  безметалловой  керамики можно от  этого избавиться, если   не изменен в цвете корень зуба.

Ведущий: Мы сегодня говорим о белоснежной улыбке, в том числе, ведь и  популярно отбеливание. Вот сравните, зубы с виниром, моделирование зубов с виниром, и  отбеливание. Плюсы, минусы. Сравните.

А.Ц.:  Отбеливание зубов – это воздействие на   зубы при помощи специального  отбеливающего  геля. Со временем цвет  зубов вернется. Он  не вернется в первоначальный вид, но он потемнеет  немножко.

Ведущий: Ну, сколько  это со временем, это сколько?

А.Ц.: Это полгода.

Ведущий:  То есть это стандартно полгода?

А.Ц.: Нет, это не стандартно. Все индивидуально. В зависимости от проницаемости  эмали человека, в зависимости от минерализующих свойств слюны. Все  это немаловажные факторы.

Д.К.: Чай, кофе, сигареты.

А.Ц.: Чай, кофе, сигареты, да.

Ведущий: А с винирами можно чай, кофе, сигареты?

А.Ц.: Винир делается из керамики. Керамика  ничего никогда в себя не впитывает.

Ведущий: То есть плюс  опять же. Винирам пишем плюс – кофе, чай и сигареты можно.

А.Ц.: На керамике никогда  не остается зубного налета.  То есть она очень гладкая, поэтому  весь зубной налет с керамики счищается.  Вот это плюсы виниров.  Единственный минус виниров – это  то, что нам приходится немножко  обработать зуб, подготовить зуб специальным образом.

Ведущий: Получается, что зубы без виниров  потом уже  не смогут никак... Надоело человеку,  все, хватит,   я сделал все это.

А.Ц.:  А как винир может надоесть?  Это свой зуб.  Он через два дня воспринимается своим  зубом.

Ведущий: Это пластинка.  Винир – это пластинка.

А.Ц.:  Он наклеивается на зуб, и его  уже не оторвать.

Ведущий: Никогда?

А.Ц.:  Никогда.  То есть это искусственная эмаль зуба.

Ведущий: Понятно. Но ее можно со временем снова обновить.

А.Ц.: Конечно, безусловно.

Д.К.: Технологии не стоят на месте. Сейчас пластинки эти вот тоненькие, про которые мы говорим, они  становятся тоньше. Если раньше мы обрабатывали порядка    двух миллиметров, чтобы создать  глубину и  прозрачность зуба, то сейчас перламутровость мы добиваемся практически...

А.Ц.: 0,8 миллиметра. Даже меньше, 0,7 можно  обработать зуб, и добиться белоснежной улыбки.

Д.К.: Да,  и вы  самый сексуальный.  

Ведущий: Противопоказания. Что касаемо отбеливания, что касаемо виниров.

А.Ц.: Противопоказания для отбеливания – это  гиперчувствительность зубов.

Ведущий: Слушайте, но это узнает человек только вот, когда  ему сделают. У него все заболит и больно.

А.Ц.: Нет, нет, нет. Он знает об этом раньше, поверьте. Он зубы не может чистить, потому что у него зубы настолько чувствительны. То есть это противопоказание.

Ведущий: Кровотечение.

А.Ц.: Безусловно.  Все заболевания десен – это противопоказания для отбеливания, и вообще для любого вмешательства.  То есть, если человек страдает каким-то  заболеванием десен, пародонтитом, гингивитом, прежде всего, мы устраняем  это заболевание.  Потом уже может речь  идти о белозубой улыбке.

Ведущий: То есть человек иногда приходит в клинику, говорит  - хочу белые зубы, особенно сейчас, к лету, весной, это очень популярно, я знаю,   девушки. И юноши тоже делают. Вы смотрите и отговариваете – нельзя, да?  Если вот есть заболевание десен.

А.Ц.: Мы не отговариваем. Мы   можем поставить определенные условия  нужно сделать это, это и это,  чтобы  отбелить зубы. Если есть гиперчувствительность изначально, то, конечно,  об отбеливании речи быть не может. Противопоказания для виниров.  Это глубокий прикус. Я уже своей терминологией, чисто стоматологической.

Ведущий:  Что это значит?  Я так задумалась.

А.Ц.:  Это когда при закрытом рте  нижние зубы полностью закрываются верхними.

Ведущий: Так бывает, да?

А.Ц.:  Так бывает.  Бывает еще хуже даже. Это бруксизм.  Это когда человек скрипит зубами по ночам. И различные заболевания...

Ведущий: Ему что предложите?

Д.К.:  У нас для  бруксизма, кстати,  есть  ноу-хау.  Это ?????? (неразборчиво) циркониевые мосты.  Это то, что сейчас разработала Германия, это мосты вытачиваются,  полностью  анатомическая форма зуба из транслюминесцентной заготовки, которую мы окрашиваем, делаем пациенту, ставим мост...

А.Ц.: И коронку одиночную.

Ведущий: На верхнюю челюсть, да?

Д.К.:  И он может скрипеть, сколько угодно.

Ведущий: Как это выглядит?

А.Ц.: Как свой зуб.  То есть это выглядит, как свой зуб, аналог. Это максимально  подбирается по цвету, максимально  подгоняется по форме. Это выглядит как свой естественный зуб. Если никому не говорить об этом, что у вас  сделаны,  никто...

Ведущий:  Не рассказывать.

А.Ц.:  ...никто и не узнает.

Ведущий:  Никто и не поймет.

А.Ц.: Конечно.

Ведущий: Спасибо   большое. Время подошло к концу. У нас сегодня  были представители  клиники немецкой стоматологии «Гутен таг» Дмитрий Карпинский и Антон Цепенников.  Еще раз можно назвать ваши координаты, где вы находитесь, адреса, телефоны.

Д.К.: Мы находимся на улице Петропавловской, 29 и на Снайперов, 3. Телефон: 22-99-100.

Ведущий: Ну, что ж, дорогие радиослушатели, спасибо, что слушали нас. И ходите чаще к стоматологам, не бойтесь.  Заходите в «Гутен Таг». Вам понравится. До свидания.

Д.К.: До свидания.