Программы / Здоровый подход (эфир)

Ведущий: День добрый, дорогие радиослушатели. Как всегда, по вторникам в час дня программа «Здоровый подход». Я вас приветствую. Меня зовут Евгения Романова. За звукорежиссерским пультом  помогает мне Антон Мелехин. Представлю гостей. Сегодня у нас представители  Пермского краевого центра медпрофилактики главный врач Марина Александровна Другова, здравствуйте.

Марина Другова:  Добрый день.

Ведущий: Заведующая центром здоровья медпрофилактики Елена Владимировна Кравчук. Здравствуйте.

Елена Кравчук: Здравствуйте.

Ведущий:  Говорим мы о том, что такое центр здоровья. Существуют центры здоровья в Перми уже с 2009-го года. Кто в них может попасть, как записаться, платные, не платные услуги, что исследуют, что проверяют -  я думаю, что этот эфир будет полезен всем абсолютно в любом возрасте. Кстати, про возраст. В центр здоровья могут приходить и дети?

А.Д.: В детские центры здоровья могут приходить и дети.

Ведущий: Сколько центров здоровья в Перми?

М.Д.: На территории Пермского края всего 14 центров  здоровья, из них 10 взрослых, 4 детских. На территории  города Перми как раз  центров здоровья.

Ведущий: Мы говорим сегодня про центр здоровья, который находится на Пушкина, 85.

М.Д.: Да.

Ведущий:  Рядом находится глазной корпус.

М.Д.: Да, мы находимся на Пушкина, 85.  Это пристрой к глазному корпусу краевой клинической больницы, как  раз на пересечении улиц Пушкина и Попова.

Ведущий: Давайте немножко  из истории, с 2009-го, федеральная программа «Центры здоровья». Я помню, что  еще когда я заходила в поликлинику детскую, в основном, ходила, везде  на каждом кабинете было  написано «Вы можете пройти в центре здоровья полное обследование ребенка, записывайтесь». Вот с того времени есть ли такие объявления вообще в кабинетах везде по городским больницам? И что это за программа? Как она менялась с годами?

М.Д.: Вообще, центры здоровья были организованы в 2009-м году на основании федеральной программы национального приоритетного проекта «Здоровье». Было поставлено оригинальное оборудование, которое  не дублирует поликлиническое оборудование в центры здоровья для того, чтобы человек мог пройти определенное  обследование на выявление факторов риска. Нужно  напомнить о том, что при нашем обследовании мы не ставим диагнозы, мы не ставим какие-либо большие цели по объемным исследованиям. Мы говорим о скрининговых методах исследования, говорим о том, что человек,  пришедший к нам, может выявить  факторы риска или, так скажем, предрасполагающие моменты, которые в дальнейшем  могут привести к тому или иному заболеванию.

Ведущий: Насколько популярны центры здоровья?  Вот 2009-й, сейчас у нас 2012-й, столько  лет уже существуют. Есть ли какая-то статистика, сколько в год к вам приходит, кто эти люди? 

М.Д.: Вообще, популярность центра здоровья, безусловно, растет. И с 2009-го года посещаемость центров здоровья выросла в разы.  Но это не только  наша заслуга, так скажем, из-за того, что мы такие хорошие. Очень  большую программу ведет в этом отношении и федеральное министерство здравоохранения, потому что политика, она на уровне государства происходит. Вы, наверно, видели и замечаете, что, допустим, много социальной  рекламы появилось, много направлений в центры здоровья, везде появляется информация о сайте takzdorovo.ru. Это федеральный сайт  центров здоровья. Ну и так далее, и так далее.

Е.К.: Я бы могла включиться в разговор и добавить  немного статистики. Вот по итогам прошлого года в центрах здоровья  обследовано на территории Пермского края порядка  98 тысяч человек. И надо сказать, что  это на 65 процентов больше, нежели в 10-м году.  То есть видите, какой прирост огромный. Каждый центр среднестатистически обслуживает  7 тысяч посетителей. Конечно, нам бы хотелось, чтобы был охват больше, и на самом деле потенциал у центров есть.  Но охват остается небольшим.  Он несколько выше, чем средний показатель по российской федерации, но, тем не менее, небольшой – 3,4 процента  от всей численности населения Пермск4ого края.  Конечно, есть над чем работать, и, в общем-то, наши двери и двери наших коллег распахнуты  достаточно широко.

Ведущий: Основная задача и цели этого центра здоровья, этих центров, выявление факторов риска. А вот проще, что называется, другими словами, что  это означает, что это дает человеку, что это даст конкретному пермяку?

Е.К.: Вы знаете, у нас достаточно высокая заболеваемость. И, как правило, если мы вникаем в механизмы  развития данных заболеваний, как правило, причины – это поведенческие  наши факторы. То есть это курение, это стресс, неумение бороться со стрессом, это нерациональное питание, мы все этим грешим, низкая двигательная активность. И вот это все, оно в конечном итоге формирует некие признаки заболевания. Они еще не сформированы  болезни, просто появляются симптомы: избыточная масса тела, затем  ожирение, повышенное артериальное давление,  это тоже еще не диагноз, но, тем не менее, вкупе   это все  накапливается, как снежный ком, и формируется патологический  процесс, формируется диагноз.  Так вот центры  здоровья,  как раз,      проводя обследование  людей, они встречаться должны, по логике, должны встречаться с  этим пациентом, когда мы  должны оценивать поведенческие именно факторы. То есть у него есть, мы должны ему рассказать, что вот это курение, в общем-то, это достаточно наглядно, очень уникальное на самом деле оборудование, оно совершенно не подменяет исследования в поликлиниках, уникальное. Вот сейчас тема курения на самом деле очень актуальна. Те курильщики, которые к нам  приходят, мы им наглядно показываем, какой патологический процесс  на сегодняшний день уже есть, и к чему он может дальше привести. Мало того, удивительно, также эти аппараты могут... наши коллеги как раз проводили эти исследования, дети... когда приводят детей, понятно, что    ребенок 5-6 лет, естественно, он не курит.

Ведущий: Но он пассивный курильщик.

Е.К.: Но он пассивный курильщик, и вот, понимаете, аппаратура это может позволить... Задаешь вопрос родителям: а вы курите? Курите. Исследуем ребенка, и оказывается, что у ребенка есть вот эти монооксид углероды, обнаруживаются. Это родителей очень пугает, ребенок является на самом деле пассивным курильщиком.

Ведущий:  О каком сейчас оборудовании идет речь? Его название  скажите.

Е.К.:  Вообще, всем проводится исследование на спирометрию - исследование жизненной емкости легких. Но если  приходят курильщики,  в анкете мы это подмечаем, то еще  дополнительно проводится два обследования: исследование на смокелайзере,  это определение монооксида углерода в выдыхаемом воздухе, и  пульсоксиметрия, то есть это проводимость. Определяем пульсовую  волну в сосудах. Понятно, что при  курении сосуды также  сужаются.

Ведущий: Скажите, насколько эти факторы, когда вы показываете курильщику эти данные, понятно, что они там  грустные, это и так понятно, наверно,  даже без исследований, какие их действия?  Что вот, они пришли, чтобы у вас взять совет, как бросить  курить,  или как мое здоровье, не влияет ли курение на здоровье?  Вот с какими целями они приходят и какими уходят?

Е.К.: Категории у нас разные.  Как раз очень  хотелось бы, чтобы то, что вы сказали, как раз  это была категория...

Ведущий: Сознательные.

Е.К.: ...сознательные, да, что они уже мотивированы на сохранение  своего здоровья.   Но не всегда бывают такие. Некоторые приходят с букетом заболеваний.  Но, тем не менее, мы говорим о реакции. Интересный очень аппарат смокелайзер, он не просто выдает  какую-то красивую картинку или не очень красивую в красном цвете, он еще и подает звуковой сигнал.  То есть это настолько устрашающе. И вот в этот момент...

Ведущий: Человек понимает, на какой стадии  находится.

Е.К.: Да, важно, так сказать, додавить пациента. Совершенно можно ведь именно в этой точке человек воспримет эту информацию очень хорошо, да, что вот он предел, когда уже  компенсаторные ваши функции вашего организма, они  не будут работать. То есть организм уже ломается, сейчас сформируется болезнь.

Ведущий: Марина Александровна, вот есть такое ощущение, стереотип, люди  думают: ну я  здоров, у меня все в порядке, зачем мне идти, смотреть, как у меня кровь,  спирограмму сдавать, как у меня легкие, как у меня то, на глюкозу, на сахар, зачем? Я живу в порядке, и дальше  буду жить.

М.Д.:  Вот это очень распространенное, действительно,   мнение, я бы сказала, заблуждение наших обывателей о том, что,  если у меня сегодня все в порядке, то  завтра  и послезавтра  это будет именно так. К сожалению, время показывает и наши исследования показывают, что, к сожалению,  это не все так. И задача  наших центров и нашего центра непосредственно именно  в формировании культуры  здорового образа жизни, чтобы у человека  сформировалась некая ответственность за свое здоровье, за то бесценное, что у него есть в этой жизни. И, конечно,  лечить болезнь значительно сложнее, чем ее предупредить. Еще Николай Иванович Пирогов говорил в 19-м веке,  что будущее принадлежит медицине предупредительной.

Ведущий: Какие болезни  можно предупредить? Что еще, кроме как исследование по  курению, что еще проводится в центрах здоровья, расскажите подробнее. 

М.Д.: Также проводится исследования уровня глюкозы,  уровня холестерина, мы исследуем функции органов зрения, проводится   осмотр стоматолога гигиенического.  Хотелось бы еще  вот  здесь, наверно, в данном контексте сказать о том, чтобы  ожидания пришедших к нам  посетителей  были оправданы в отношении  исследования.  Еще раз хочется сказать о том, что наше обследование не включает в себя общий анализ крови, биохимию, УЗИ органов брюшной полости вплоть до компьютерной томографии, чтобы   люди, пришедшие к нам, понимали цель своего визита,  зачем они  пришли. И  те результаты, с которыми они от нас уйдут, еще раз повторюсь, что это скрининговое обследование, определить уровень  здоровья, выявить факторы риска.

Ведущий: Пишут по ICQ, Анастасия спрашивает:  «По-моему, выяснено, что  вред для здоровья в очень редких случаях  становится мотивацией для того, чтобы бросить курить. Все болезни из головы. Когда вы пугаете человека раком или  начавшейся из-за курения патологии, программируете человека на эту патологию». Есть ли какой-то комментарий на  этот комментарий? Я проходила в центре здоровья, и у меня был вот такой вопрос...  выходят все с какими-то диагнозами, все равно мы все не здоровы.  Вот это у меня в голове было, что  немножечко... не запугивание, конечно. Да, я задумалась на эту тему, здорова  ли  я.  Но вот  комментарий про курение.  И так знают, что у них не все в порядке. 

Е.К.: Нет,  32 процента все-таки у нас здоровых людей выходит, и, это тоже наша  цель, как можно  большим людям поставить  такой диагноз: здоров. И,  может быть, даже еще  раз простимулировать данного человека, чтоб он пришел  в следующем году, и точно также его диагноз  был таким.

Ведущий: То есть, чтобы он себе сказал:  так, я правильно питаюсь, я веду здоровый образ жизни, я  занимаюсь спортом...

Е.К.:  Да, повысить самооценку себе.

Ведущий: ...глюкоза и все хорошо,  я, вообще не курю.

М.Д.: И на следующий  год я сделаю то же самое.

Ведущий: Спрашивает Мария: «Слышала программу про  здоровое питание. По питанию у вас кто-то консультирует? Есть ли диетолог?»

М.Д.: Дополнительно диетолога  в комплексном обследовании не предусмотрено, но  рекомендации по здоровому питанию, безусловно, дает врач-терапевт. Помимо этого у нас в центре    проводятся школы  рационального питания,  на которые можно записаться, и более подробно получить  консультации. там.  Это несколько  занятий проводит  уже и врач-диетолог,  для того, чтобы расписать  индивидуальные программы рационального питания для  каждого посетителя нашего центра.  Школы групповые. 

Ведущий: Как записаться на такую  школу?

М.Д.:  Телефон нашего центра 234-44-31.  Всю информацию можно  будет узнать   именно там, либо на сайте bydzdorov.ru.

Ведущий: И адрес Пушкина, 85. Это центр города, достаточно удобно. Тем более находится рядом областная больница. Какие еще исследования, вот  из перечисленных,  что еще можно вспомнить? Правильно  я понимаю, что человек приходит в центр здоровья, и все за  один день можно пройти.  За сколько часов?

М.Д.:  По сути дела, в течение часа, чуть более он может пройти полное обследование от начала   регистрации до выхода  от терапевта  с выдачей  уже рекомендаций и сформированной индивидуальной программой.

Ведущий:  То есть каждому пишут какие-то рекомендации.

М.Д.:  Безусловно. На основании  тех выявленных факторов риска,  которые выявлены конкретно  у этого человека.

Ведущий:  Например, на кардиовизоре, там что-то с аритмией,  обратитесь к кардиологу.

М.Д.: Не совеем так.

Е.К.: И это тоже может быть. Это имеет место тогда, когда выявляется  достаточно серьезная патология. Если у нас есть какие-то пограничные состояния, то, естественно, расписывается... Ведь опять же патология сердца, она формируется, как правило, несколькими факторами: либо это опять же неправильное питание, и повышенный холестерин,  либо это низкая двигательная активность.

Ведущий: Стрессы, эмоции.

Е.К.: Стрессы, да. То есть вот  эти как раз факторы выявляются, и    получается, что  рекомендации, они не будут направлены на нивелирование признаков  вот этой патологии, а немножко на другие механизмы, и тогда все придет в норму.

Ведущий: Сама  проходила в центре здоровья обследование пару лет назад. На самом деле как раз из той категории, что называется,  чтоб не сглазить, но все в порядке.  Вот я три года назад была, нужно ли  еще раз сходить? Каждый  год, действительно. Ну, как стоматологи  рекомендуют, каждый год.

Е.К.:  Правило хорошего тона: женщины – один раз в год гинеколог, и один раз в год стоматолог все.

М.Д.: Ну и,  безусловно,  посетить центр здоровья стоит еще потому, что в конце 2011-го года в наших и городских центрах здоровья, и центрах здоровья на территории Пермского края появилась дополнительная услуга, как офтальмологическое обследование.   Это офтальмологическое обследование  проводит не врач-офтальмолог, а сестра офтальмологического кабинета, и на этом  обследовании   происходит измерение на авторефрактометре,  так прибор офтальмологический, который измеряет зрительные функции. И помимо этого проводится еще  измерение внутриглазного давления на пневмотонометре.  Это бесконтактный метод измерения  давления, поэтому не требуется дополнительного закапывания  капель каких-либо, ждать, либо еще что-то.

Ведущий: Безболезненно?

М.Д.: Безболезненно, струей воздуха троекратно на каждый глаз измеряется   уровень внутриглазного давления.

Ведущий:  Что это дает?

М.Д.:  Это дает знание о том, что есть ли повышенное давление, либо его нет.  Людям после 40 обязательно  нужно измерять уровень внутриглазного давления   раз в год, потому что   именно повышенное внутриглазное давление в дальнейшем может привести к такому  достаточно серьезному страшному заболеванию, как   глаукома. И поэтому  это еще один скрининговый метод, который позволяет выявить и такую патологию у нас в том числе.  

Ведущий: Пишет Мария: «Пугают, что вы бюджетники. Как обстоят дела у ваших врачей с клиентоориентированностью? Насколько ориентированы на клиента?» Мы все знаем, что в частные клиники зайдешь, все улыбаются, все доброжелательные, в общем, туда большей частью и ходят.

Е.К.: Мы работаем над этим.

М.Д.:  Дело в том, что, действительно, по сути дела центры здоровья были созданы не для того, чтобы дублировать функции поликлиники.  Они были даже вынесены на определенную территорию в какой-либо поликлинике.  Наш центр здоровья  находится вообще в отдельном здании, и никакой поликлинике он не принадлежит.  И поэтому, действительно, заходя в наш центр, люди отмечают, что мы с поликлиникой не имеем  ничего общего.  У нас есть  очень красивый ресепшн, так скажем, холл, места для ожидания. И естественно, более  доброжелательный персонал, потому что  мы все понимаем, что для того, чтобы людям   выявлять какие-то факторы риска, давать рекомендации, то и люди, работающие у нас, они тоже  должны в чем-то  олицетворять  здоровый образ жизни.      Поэтому, безусловно,  здесь и к персоналу, к выбору персонала  тоже, я думаю, что каждый  руководитель центра подходит  достаточно тщательно.

Ведущий: Скажите, с другими центрами насколько вы общаетесь, дружите  по городу? Насколько я понимаю, это у вас  уникальный, что вы  в отдельном здании, остальные при  поликлиниках.

М.Д.: Да. Остальные центры, которые находятся на территории города, они находятся  при поликлинике, но, в том числе,   им, может быть, в чем-то даже легче, потому что человек, прошедший, допустим, какое-либо обследование у врача-терапевта участкового, получив рекомендацию  посетить центр здоровья, он может  прямо это сделать  здесь непосредственно.

Ведущий: Я хочу еще раз отметить, что нет такой консультации того же кардиолога у вас...

М.Д.: Нет, этого нет.

Ведущий: ...какого-то окулиста.

М.Д.: Узких специалистов у нас нет.  Мы еще раз повторяем о том, что у нас уровень скринингового обследования, то есть, так скажем, поверхностного  в чем-то,  но не подменяет уровень обследования  поликлиник.

Ведущий:  Были вот после этого какие-то разочарования?   Люди приходят: мы думали, тут сразу всех  специалистов за час пройти.  

М.Д.: Я уже говорила чуть раньше об этом, что приходя люди  к нам, получают зачастую   не совсем достоверную информацию о том,  какой уровень обследования  они получат у нас. Поэтому  еще раз,  мы когда говорим о центрах здоровья, мы говорим о том, что  мы не выявляем болезни, не ставим диагнозы, а именно определяем уровень  здоровья либо нездоровья  и выявленных факторов риска.

Ведущий: Критикует немного Виталий  по ICQ: «Недавно прошел исследование в центре здоровья, поликлиника на Куфонина, был  поражен плохим техническим состоянием оборудования. Было ощущение, что  никто не занимается сервисным обслуживанием». Может быть,  тоже с такими уже ожиданиями  приходил человек? Или что там с поликлиникой на Куфонина, известно ли вам?

М.Д.:  Хочу сказать, что, в принципе,  оборудование, оно одинаковое во всех центрах здоровья. Другое дело, что да, речь  у нас встает ор том, что оборудование используется в достаточно интенсивном режиме  с 2009-го года. И  часть оборудования требует какой-тот замены. Пока федеральным законодательством  не определено, поэтому все мы решаем  как-то эти проблемы самостоятельно каждое учреждение. 

Ведущий: Мы говорили о том, какие исследования  можно получить. Все доступно, можно записаться. Насколько заранее? То есть за неделю, за две, как у вас существует запись?

М.Д.:  Запись у нас на сегодняшний день идет в пределах где-то полторы-две недели.

Ведущий:  Это обычные сроки для  обычной поликлиники, к примеру.  

М.Д.: В общем-то, да.

Ведущий:  Электронная запись.

М.Д.: Существует электронная запись или  электронная регистратура.  Через интернет сайт «К врачу». Либо по нашему телефону   236-44-31.

Ведущий: Если кто-то придет,  постучится и  скажет: я хочу, вы, не принимаете,  только по записи. 

М.Д.:  В этот момент, к сожалению, мы можем и не принять.  Но если вдруг так случится, что  в какой-то период кто-то не пришел, потому что статистика говорит о том, что  даже из записанных какой-то процент  не приходит все равно, со статистикой не поспоришь, и, конечно, бывают определенные «окна», и пришедшие  вдруг так к нам иногда могут получить  наши консультации непосредственно.

Ведущий: Правда, что к вам больше ходят люди пенсионного возраста? У  них просто больше времени.

М.Д.: В чем-то, безусловно, это правда. Но хотелось бы  вот здесь еще раз отметить, что наша-то целевая аудитория именно работоспособное население. Взрослые центры здоровья принимают пациентов с 18 лет. Поэтому и хотелось бы еще раз настроить    наших будущих посетителей, что это именно   работающее население.  Те, кто по каким-либо причинам не ходит и  не хочет ходить в поликлиники, чувствует себя относительно здоровыми, но проверить свой уровень здоровья, понять, на каком   уровне находится  его  организм,  стрессоустойчив ли он  и так далее, это  можно все именно в рамках нашего  комплексного обследования.  В конце концов,  можно и посетить у нас стоматолога, где проходит  гигиенический осмотр, и выявить уровень глюкозы,  холестерина. Я просто повторяюсь, чтобы  еще раз акцентировать  на этом внимание.

Ведущий: Уровень глюкозы, холестерина, исследовать свое сердце на кардиовизоре.

М.Д.: Исследование  функции дыхания. Сосудов, уровень внутриглазного давления.

Е.К.: Индекс массы тела, и, соответственно, что с этим делать, когда бывает избыточная масса тела. Есть такое замечательное исследование – биопедансметрия. Сначала измеряется индекс массы тела. Если он высокий, тогда мы определяем, за счет чего: либо это за счет мышечной ткани. Бывает,  что люди атлеты, спортсмены, в общем-то, у них это есть. Либо это жировая ткань, либо это   скопление жидкости. Тут уже явная  патология.

Ведущий: Разные рекомендации.

Е.К.: Да, разные рекомендации, естественно, будут.

Ведущий: Наверно, нет  такой рекомендации  - принимать такой-то препарат.

Е.К.: Нет. Марина Александровна  приехала недавно с конгресса, и сейчас уже руководители федерального уровня  говорят, что нужно  бы назначать  в этих центрах лекарственные  препараты. Но пока вот мы  единой идеологии следуем, что препараты не назначаем.  Говорят только исключительно о двух группах  препаратов: это препараты, снижающие  уровень  холестерина, и препараты, которые позволяют справиться с зависимостью  табакокурения. Пока говорят о двух препаратах, но пока мы этого не делаем.

Ведущий: Катерина спрашивает: «Направления ваши специалисты выписывают?   Допустим, если мне понадобится посетить потом гастроэнтеролога, мне нужно будет идти после  вас к терапевту по месту жительства за направлением, или вы выписываете направления?»

Е.К.: На сегодняшний день у нас существует  такая система   и принцип фондодержания,  мы от этого  пока еще никуда не ушли, и, к сожалению, вынуждены констатировать, что мы  направляем  своих пациентов к участковому терапевту, и дальше уже участковый терапевт  решает,  что делать с данным пациентом.

Ведущий: Виталий, который критиковал  поликлинику на Куфонина,  немножко продолжает писать, а потом благодарит: «Хочу сказать «спасибо». Перестал бояться того, с чем все в порядке.   Обратил внимание на другие тревожные  звоночки в своей  жизни». Анастасия продолжает полемику про курение: «Нельзя через страх принуждать человека бросить курить. Это тупиковый путь. Надо показывать позитивную картину  некурящего человека, преимущества, который имеет некурящий человек, а мы сейчас показываем страх, смерть, болезнь.  Это программирование человека на негативный сценарий».

Е.К.: Я бы хотела сказать, что   каждый  человек сам кузнец своего счастья, следовательно, здоровья. И наша задача -  не напугать. То есть у нас совершенно нет вот таких  демотиваторов  каких-то в арсенале. Мы это не используем.

Ведущий: Ну, может, задачи нет такой, а вот покажете  на телевизоре, какие там сосуды, и человек уже пугается.

Е.К.: Мы выдаем информацию  такой, какая она есть, и все, не более того. Мы   ее  просто комментируем.  Далее мы с этим человеком  некий договор заключаем, получается. То есть мы готовы, мы владеем методиками, мы готовы вам помочь.  Но если вы не  готовы сами  избавиться от этой привычки, мы вас не принуждаем, мы вас не запугиваем.  Мы к вам совершенно ровно и уважительно относимся.  Это ваш выбор.

Ведущий:  Хочется поговорить,  еще какие школы есть в центре здоровья, занятия. Школы – это занятия. Они идут в определенное время, в определенные часы, это бесплатно. Можно приходить,  записываться, слушать  лекции.  Знаю, что были самые разные. И школа остеопороза,  и как помогать после инсульта. Сохранились эти направления?

М.Д.:  Да, эти школы здоровья существуют. Другое  дело, что они у нас  не в каком-либо, так скажем, режиме идут. Мы при необходимости и возможности набора определенной группы проводим эту школу.

Ведущий: Единоразово. То есть это лекция, которая  длится  2-3 часа, да?

М.Д.:  Нет, Школа здоровья, она  представляет из себя несколько занятий.  Как раз в течение часа-полутора, двух-, трехдневных занятий. У  нас очень активно развивается школа двигательной активности, где мы популяризируем очень интересную методику – скандинавская ходьба. 

Ведущий:  Это с палочками такими, лыжными палочками.

М.Д.: Практически лыжными, да. И Елена Владимировна, она в совершенстве  владеет этой методикой, может проинструктировать.

Ведущий:  Я знаю, что врачи сейчас тоже выписывают очень многим, популярно среди пенсионного населения. Но  не воспринимают наши папы и мамы: что это я выйду с палками вокруг дома, летом с лыжными палками.  То есть сложно  еще нашему русскому человеку эту модную европейскую тенденцию принять. 

Е.К.:  Да, наверное, сложно. Но мы вообще в принципе-то не привыкли  расширять свою двигательную активность.  Когда мы даем рекомендации 30-40 минут  нужно ходить каждый день, но это, как бы, воспринимается, но человек ведь не всегда следует этому. Здесь все то же самое. Просто нужно   ходить. Вы будете с палками, без палок,  но главное, чтобы эта двигательная активность, она расширялась. Это как раз  хороший гарант того, что заболевания сойдут, уменьшат свою остроту.  Уникальная методика.

Ведущий: А в чем ее суть? Вот ходьба. Почему нельзя просто ходить, почему надо с палками?

Е.К.: Во-первых, просто ходить, а не бегать, потому что с возрастом у нас появляется  ряд таких болезней,  просто патологических процессов: остеохондрозы, артриты и так далее.  То есть просто наши суставы изнашиваются, поэтому  нам не нужна активная какая-то нагрузка физическая. Нам нужно пассивно. Ходьба – это  пассивная двигательная активность.  Для того, чтобы помочь  нашему организму, мы используем палки. То есть, то же самое,  это придает устойчивость. Мало того, когда мы просто  ходим, наши руки, наш плечевой пояс  вообще не задействован.  Когда мы начинаем работать палками, в данном  случае руки, сжимая палки...  в определенном ритме сжимая, разжимая, получается, как  некий  насос. То есть это тренирует насосную функцию  сердца. Мы тренируем сердце, мы тренируем  плечевой пояс, мы улучшаем кровоснабжение и избавляемся от грудного и шейного остеохондроза. 

Ведущий: Ну еще вот, чтобы избавиться от стеснения, вы можете сказать, какие группы в каких районах, где ходят. Все равно ведь есть в определенном месте,   в определенное время, пермяки уже полюбили и подружились, и друг с другом ходят.

Е.К.: Да.  Надо сказать, может быть, без ложной скромности,   что мы на самом деле являемся основоположниками  этого движения. И самое массовое движение у нас проходило в рамках  мероприятия «Белые ночи». Тогда действительно пришел достаточно  огромный поток  желающих. Даже те, кто не занимаются, они  просто слышали и желают. И там мы сдружились и подружились. И мы теперь    знаем, где ходят.  Ходят на  набережной Камы, ходят по Комсомольскому  проспекту, ходят по улице  Ленина. В общем, это все не проезжие  части, и в основном это период с 8 до 10  в утренние часы.  Также я знаю, что  в Балатовском лесу есть две группы.

Ведущий: На базе «Динамо» я видела.

Е.К.: Да.

Ведущий: Спрашивает Мария: «Всей семьей можно  одновременно можно записаться в центр здоровья?»  Есть групповые записи?  Можно коллективом прийти?

М.Д.: Вот хотелось еще более подробно остановиться именно на том, что действительно, у нас существует возможность принять коллективы. И я бы в данном случае хотела обратиться к руководителям  организаций,  к руководителям учреждений и трудовых  коллективов, что мы можем оказать, наш центр, подобную услугу, и именно для вашего коллектива выделить определенный день, либо часть дня для того, чтобы  принять всех ваших сотрудников в  более ускоренном режиме.

Ведущий:  То есть очередь не образуется.

М.Д.: Чтобы не было этой очереди...

Е.К.: Только из собственных сотрудников.

Ведущий: А очередь не будет, потому  что, сколько у вас одновременно  работает...

М.Д.: Три  доктора.

Ведущий:  То есть у одного кардиовизор, другой легкие проверяет, третий – глаза.

М.Д.: Так и есть.

Ведущий:  Спасибо большое. У нас сегодня  были представители центра медпрофилактики. Приходите к нам еще, очень приятный разговор состоялся.  Видите, сколько вопросов   по ICQ.  Значит, волнует здоровье  наших людей.  Заботитесь о себе.

М.Д.: Это та тема, которая волнует каждого, конечно.

Ведущий: Приходите в центр здоровья. Центр здоровья, который находится в центре  города, Пушкина, 85, 236-44-31.  Вам всегда там рады. До свидания.