Программы / Сила в праве

- Здравствуйте, друзья! Здравствуйте, Андрей!

- И поговорим мы сегодня о такой теме – лишение родительских прав. Наталья сама эту тему предложила и уверяет, что ситуация здесь не настолько проста, как она кажется на первый взгляд, ну а на первый взгляд действительно кажется, что ситуация достаточно обыденная, да.

- Да.

- Все знают, что есть такие – родительские права, и все знают, что если ты со своим ребенком как-то не так обращаешься...

- Не должным образом.

- Да, не должным образом, недостаточно хорошим родителем являешься, этих самых родительских прав тебя могут лишить. Наталья, давайте с самого начала начнем. Насколько это вообще распространенная в современной юридической практике проблема, насколько часто обращаются именно с такой просьбой, чтобы одного из родителей, а то и обоих, лишить родительских прав?

- Да, Андрей, вы совершенно правы, что вопрос о лишении родительских прав неоднозначный и имеет подводные камни. Обращаются достаточно часто с этим вопросом к нам в агентство, но изначально разбирая ситуацию, мы понимаем, что не так все просто. Конечно, лишение родительских прав или еще ограничение родительских прав – у нас есть такая мера, да, по правам родителей, это регламентируется семейным кодексом.

- Да.

- Ну и постановлением №10 Верховного суда, но о нем мы поговорим позже. Вот статья 69 «Лишение родительских прав» четко регламентирует нам, при каких условиях родитель может быть лишен этих прав. Но не забывайте, друзья, что это не исчерпывающий перечень, в любом случае судья на основании вот этого постановления Верховного суда рассматривает подробно каждую ситуацию, персонально, я бы так сказала, да, подходя к доказательствам очень, ну, жестко, наверное, требовательно. Просто так лишить родителя прав, подав только заявление и рассмотрев это в суде, не получится.

- Да.

- Лишение, ограничение родительских прав происходит в том случае, если родитель действительно нарушил свои родительские права и обязанности в том числе по отношению к несовершеннолетнему ребенку, вот таким образом.

- Кто доказывать будет и как доказывается, что вот эти самые нарушения, отсутствие обязанностей и все прочее?  

- Заявитель, допустим, мама, воспитывает одна ребенка. Отец – он когда-то был, но из поля видимости исчез, алименты не оплачивает и вообще его не видно, не слышно, ребенком не интересуется, не посещает ни собрания, ничего, никакие другие мероприятия у ребенка, в итоге не участвует в жизни и воспитании ни в психологическом, ни в нравственном, ни в духовном – ни в каком. Мама решила подать заявление в суд, подаются эти заявления в районные суды, городские суды – суды общей юрисдикции. И пишет в заявлении: прошу лишить родительских прав, потому что такой-то такой-то – Иванов Иван Иванович, не исполняет свои родительские обязанности. И не доказывает, не представляет никакие доказательства, просто вот «хотелка» такая, да.

- Да.

- Какие-то, может быть, у них личные неприязни между собой, между мамой и папой остались, между бывшими супругами. Это не основание. Всегда рекомендую своим клиентам подходить, если вы действительно хотите лишить прав одного из родителей, подходить более продуманно. Почему? Потому что вам нужно представить, не только изложив в исковом заявлении, что я хочу лишить прав, потому что он не исполняет обязанности либо она, а также доказательства – это свидетельские показания, это обращения в органы опеки, например, ранее заявленным заявлением о привлечении родителя за неисполнение своих обязанностей.

- Да.

- Это тоже будет являться большим плюсом. Для того, чтобы лишить одного из родителей родительских прав, необходимо провести подготовительную работу.

- А если вот без этой самой подготовительной работы будет подано заявление, вот как вы пример привели, да, т.е просто дама обращается: прошу Иванова Ивана Ивановича лишить родительских прав. Доказательств никаких нет, суд это заявление просто не примет или решение будет вынесено, но отрицательное?

- Суд не может не принять такое заявление. Бремя доказывания лежит в данном случае не только на заинтересованном лице, т.е. на ответчике так называемом, да, но и на лице, которое заявило это требование. Ну, в данном случае, если, например, рассматриваем, то на маме ребенка. Конечно, папа, явившись в суд, будет доказывать, что ему не дают возможности, например, видеться с ребенком, что очень часто бывает.

- Да.

- Но он тоже должен доказать, что он ранее обращался, писал, например, СМС, представить доказательства, телефонные звонки, показания свидетелей о том, что, да, он неоднократно встречал их у подъезда, она не разрешала им видеться. Но в таком случае понятно, проигрышное дело, никто его не лишит.

- Да.

- Получается, наоборот, права родителей в данном случае нарушаются, и будет отказ этой маме в удовлетворении ее требований. Бывает по-другому, был случай из практики, когда папочка, бросив своих детей, своего ребенка и жену за границей, грубо говоря, ушел из поля видимости буквально на 9 или на 11 лет.

- Подождите, а он-то сам – он заграничный отец?

- Нет, он гражданин Российской Федерации, также как и женщина, также как и ребенок, просто родился в другом государстве на тот период.

- Да. И у ребенка гражданство?

- Где они и остались жить. Российское гражданство, да.

- Ну т.е. просто жили за рубежом?

- Да, да. Он благополучно возвращается в Российскую Федерацию, бросает там свою супругу бывшую и ребенка, и никак не помогает.

- Да.

- Был процесс, больше 6 месяцев мы его рассматривали, в итоге суд вынес всего лишь предупреждение о том, что ай-яй-яй, вы, конечно, может быть и неплохой папа, но обязанности вы свои родительские не соблюдаете в полном объеме.

- Да.

- Никто не лишил его прав. Когда стали более детально рассматривать всю полностью ситуацию, выяснилось, что он когда вроде как вот пытался общаться через родственников, ему не дали, ну, т.е. это все, конечно, в процессе уже всплывает. Он привел своих свидетелей, мы приводили своих свидетелей. Сейчас принято решение на обжалование этого судебного акта. Есть случай, когда отец самостоятельно, сам изъявляет желание, соглашается с требованием о том, что его лишат родительских прав.

- Вот мне как раз с этим вопросом хочется разобраться, вообще, что дает сам факт лишения родительских прав той и другой стороне. Есть, допустим, отец, который не общается с ребенком, лишили его родительских прав. Ему же от этого ни холодно, ни жарко, а кому от этого вообще холодно или жарко в конечном итоге?

- Холодно или жарко? Хм... Ситуация очень индивидуальная. Например... проще, наверное, на примерах рассказывать.

- Да, конечно.

- Судебное заседание, опять же, мамочка, подает на лишение прав отца ребенка, тот не сопротивляется. Понимая, что он не воспитывал ребенка, психологически они никак, психически не связаны, у них нет ничего общего, зачем ему сопротивляться. Если мама уже вышла замуж второй раз, если ребенок называет папой, так скажем, нового мужа мамы, да, какой смысл вот по логике вещей отстаивать свои родительские права, если ты понимаешь, что ты не будешь заниматься дальнейшим воспитанием.

- Да.

- Единственное у нас есть последствие лишения родительских прав, и, как я уже ранее говорила, это суровая санкция за неисполнение обязанностей родительских, да, лишения прав, однако не является необратимым актом.

- Да, т.е. в них обратно можно вернуться, в эти самые родительские права.

- Да, т.е. если родителя лишают прав по причине того, что он не исполняет злостно либо уклоняется, либо не исполняет свои обязанности, он же может стать хорошим родителем, да, он может начать общаться с ребенком, участвовать в его жизни, платить алименты и в дальнейшем не ранее через полгода подать заявление о восстановлении родительских прав. Эта тоже практика существует, и она реальна вполне, если вы действительно сами лично заинтересованы быть родителем.

- Да.

- А вот если вы не заинтересованы быть родителем, у вас, допустим, как в моем примере, у папочки уже своя семья и не один ребенок, и он понимает, что первый-то ребенок, он никак ему вообще, он им не занимается, он соглашается о лишении его прав, тем самым облегчает жизнь. Чем? Допустим, собралась мама с новой семьей, с ребенком ехать за границу, т.е. уже вот этого родителя не нужно требовать разрешение нотариальное на то, чтобы вывезти ребенка за границу, потому что он этого права в принципе как родитель лишен, да.

- Да.

- Хотя у ребенка остается право на наследство этого родителя, лишенного прав.

- Да.

- В данном случае. Есть примеры, когда родитель, понимая, что он состарится – действительно, есть такие реальные примеры – и всячески доказывает, что он не должен быть лишен родительских прав, только из такого корыстного умысла, как в дальнейшем, чтобы ребенок за ним ухаживал.

- Да.

- Он, будучи уже в состоянии старости, так скажем, да, ну это не совсем корректно, наверное, мне кажется, да, т.е. он не занимался воспитанием, он не видел ребенка, он никак не участвовал, ну вот будь добр, я буду стареньким, ты мне принеси стакан воды.

- Ну а каким образом этого ребенка по судебному решению заставят ему стакан воды носить?

- Ну почему, у нас ведь родители могут подать на алименты, на содержание их, на своих детей, если те действительно не исполняют уже обратные обязанности помогать своим престарелым родителям.

- Да.

- Это право у них есть.

- Еще одна частная составляющая, одной из причин лишения родительских прав одного из родителей является неуплата алиментов. Вот тут поясните, в чем смысл, т.е. если его лишить родительских прав, он же и не будет платить алименты в конечном итоге.

- Нет, эта обязанность сохраняется независимо от того, лишен он прав, не лишен он прав, обязанность родителя содержать своего ребенка, если в семье, то это, соответственно, в семье мы его содержишь.

- Да.

- Если вне семьи, то возникает такая обязанность, как алименты.

- Да.

- Т.е. вне зависимости, лишен ты права родительского, так скажем, либо не лишен.

- Да.

- Обязанность об уплате алиментов сохраняется, пока ребенку не будет 18 лет.

- Ясно, ясно.

- И вот хорошо, что затронули этот вопрос, потому что есть глубочайшее заблуждение того, что многие мужчины говорят: если меня лишат прав, я ничего не буду платить.

- Да.

- Ничего подобного, дорогие слушатели, если кого-то из вас лишают родительских прав, обязанность платить алименты все равно за вами сохраняется.

- Да, т.е. лишение прав в данном случае не означает отмену обязанностей.

- Нисколько, никоим образом.

- Да, обязанности сохраняются.

- Конечно.

- Наталья, давайте все-таки, не до конца мне понятен сам, не то, что сам смысл, а вот движущие причины – почему один родитель подает на другого с целью лишить родительских прав, т.е. вот мы один фактор позитивный выяснили, да, что можно не брать согласие для выезда за рубеж. Но, тем не менее, понятно, что вот если исключить эмоциональную составляющую, когда, да, действительно, родители развелись может быть не самым мирным образом, и одна сторона хочет другой каким-то образом отомстить, и говорит: вот там, ага…

- Я тебе сейчас прав лишу.

- Ты ушел, значит, бросил семью, сейчас я тебя лишу родительских прав, негодяй ты такой. Вот если эту эмоциональную составляющую исключить, именно практические выгоды в чем для одной из сторон?

- Такого понятия, как практическая выгода, наверное, не существует.

- Ну вот что вообще движет людьми, нужен ведь какой-то мотив, чтобы пойти в суд и подать на другого человека, чтобы его лишили родительских прав, не важно, появляется он в жизни, не появляется, вот что-то же должно человеком двигать?

- Вообще у нас родительские обязанности, они даются для того, чтобы ребенку предоставить безопасность, прежде всего, охрану его здоровья и жизни и дать что-то ему на будущее, будем так говорить – это воспитание, это обеспечение, как материальное, так и духовное, его внутреннее, да. Когда лишают родительских прав, значит один из родителей, если будем говорить без примеров, нарушил эти обязанности. Понятно, что чисто формальные причини, это, как мы говорили, что не надо ходить к нотариусу, оформлять дополнительные документы, лишают родительских прав и родители так же общаются – это формальные, действительно формальные причины, но здесь тогда обе стороны согласны по существу.

- Да.

- Бывает так, что вот мы говорим, что мужчины плохие, да, бывает и наоборот, Андрей. бывает, когда мамочка начинает злоупотреблять спиртными напитками.

- Ну да, я вот как раз хотел спросить.

- Да.

- Что же у нас дискриминация какая-то все время.

- Да нет.

- Интернет вот откроешь – «лишение родительских прав», и сразу же вопросы: «как лишить родительских прав отца». И вот 90% все постов, они посвящены этим самым отцам. И складывается впечатление, что у нас действительно отцы сплошь и рядом никуда не годятся, и мамы все просто золотые и пушистые.

- Нет, не соглашусь. Не все золотые и не все пушистые, особенно это наблюдается в последнее время, зачастую лишают родительских прав матерей. Примеры – это, действительно, самый яркий пример – это злоупотребление алкогольными напитками и также наркотическими средствами иными, да, т.е. здесь собираются все документы, неоднократные приводы, допустим, либо вызов скорой помощи.

- Да.

- Были случаи передозировки наркотиков при ребенке, т.е. о чем еще разговаривать, да.

- Да.

- Т.е. это вообще жесточайшее нарушение своих родительских обязанностей, чтобы ребенок это все видел. Что движет? Разное движет, на самом деле, родителями лишения прав – как формальные признаки, так и отстранение ребенка, уведение ребенка от ситуации, находясь в которой ему грозит, например, угроза существует жизни или здоровью, да, вот пример с мамой.

- Да.

- Ну куда это годно, когда ребенок воспитывается в присутствии такой негодной женщины, скажем, да.

- Да.

- Вот это банальные причины. Если говорить о причинах эмоциональных, вот как вы сказали –ты меня бросил или бросила. Это не основание для лишения родительских прав, это всего лишь сотрясание воздуха, на самом деле, уважаемые слушатели, и не стоит по таким причинам даже заявлять о лишении родительских прав.

- Да.

- Суд в итоге все равно не лишит родителя, на которого выставлены требования о лишении его прав. Вы поразбираетесь, вы еще больше друг на друга обозлитесь.

- Да-да-да.

- Еще больше станете врагами.

- Судебные процессы – они, как правило, не способствуют нормализации.

- Конечно. Потом вам этот еще больший враг, да, другая сторона еще судебные расходы выставит и будет далеко не из приятных ситуация, так скажем.

- Да.

- Поэтому что движет… Это все частные случаи, но в основном это нарушение именно содержания ребенка.

- Да.

- Когда люди расходятся по разные стороны баррикад, живут своими жизнями, один из родителей видит, что ребенок, его условия, они не соответствуют тем, которые должны быть.

- Да.

- И что воспитание, например, может быть одного из родителей, который остался проживать с ребенком, жестокое по обращению к ребенку, может он избивает его либо всячески жизни его угрожает, оскорбляет, т.е. масса причин.

- Да. Кто может еще выступать инициатором лишения родительских прав, кроме самих родителей?

- Кроме самих родителей могут выступать органы опеки. Если говорить о рассмотрении судебных вопросов в суде, т.е. лишения прав, то органы опеки и прокуратура обязаны присутствовать при таких производствах. Это особое производство, органы опеки делают заключения различного характера, например, об условиях проживания родителей, т.е. в каких условиях он вообще проживает, может быть он бомж какой-то, живет на пяти квадратных метрах где-нибудь под кроватью. Понятно, что это одна из причин, которая далеко не в его пользу. Ну и прокуратура, потому что это все-таки права ребенка.

- Да. А другие родственники – бабушки дедушки, ну вот есть ситуации, допустим, оба родителя либо злоупотребляют наркотиками, либо являются алкоголиками, либо еще что-то с ними не так.

- Да.

- А при этом есть абсолютно нормальная бабушка, она может выступить инициатором этого процесса и потребовать обоих родителей лишить родительских прав, а ребенка ей на воспитание передать?

- Ну вот если говорить с точки зрения закона, то по статье 70 либо п.9 постановления №10, о котором мы ранее говорили, заявление о лишении родительских прав может подать один из родителей независимо от того, проживает ли он совместно с ребенком, мы это уже обсудили. Лица, заменяющие родителей – это усыновители, опекуны, попечители, приемные родители, т.е. здесь список исчерпывающий. Прокурор и органы либо учреждения, на которые возложены обязанности по охране прав несовершеннолетних детей, это в данном случае органы опеки, попечительства, бабушка подать на лишение не может, она может обратиться в опеку.

- Да.

- С заявлением о том, что, допустим, у моего внука или внучки условия проживания просто отвратительные, прошу выйти, провести осмотр, провести какие-то мероприятия проверки, вызвать родителей и т.д., т.е. опека уже, органы опеки, попечительства, проводят определенный ряд мероприятий и действительно устанавливают, есть ли нарушения прав ребенка, действительно слова бабушки подтверждаются в реальности или нет. Если подтверждаются и условия из ряда вон выходящие и действительно опека видит, что у ребенка настолько ужасные условия проживания, что нужно ограждать от этих родителей, опять же, они могут не сразу подать заявление о лишении прав, они могут подать заявлении об ограничении родительских прав.

- Ну вот как раз давайте после федеральных новостей мы разберемся, чем отличается лишение от ограничения. Пока хочу попросить вас ответить на вопрос в Viber'е, Виталий написал: «Согласны ли вы, что наши судьи, в основном женщины, чаще всего становятся на сторону матери в подобных процессах?».

- Нет, не соглашусь. В зависимости от, опять же, специфики дела, да, специфики – не специфики, а именно особенностей того дела, которое рассматривается. Есть случаи, когда судья-женщина встает на сторону отца. Был случай, когда мать – банальный случай – встала на учет как наркозависимая, ну о чем здесь еще говорить.

- Да.

- А если говорить о распространенных случаях причин лишения родительских прав, ну, наверное, процентов 80 из 100 действительно судьи-женщины встают на сторону матери.

- Да.

- Это, знаете, это не потому, что это судьи-женщины, это сложившаяся практика такая, и в основном заявляют о лишении прав все-таки женщины на отцов детей, а не наоборот.

- Ну, как правило, по умолчанию считается, что...

- Ну она вроде бы мать как бы, да.

- Да.

- Вынашивала ребенка, она занималась воспитанием, у нее больше прав, на самом деле, с точки зрения...

- Точно так же, как при бракоразводных процессах – все-таки у матери шансов гораздо больше, не скажу в процентах.

- Оставить ребенка у себя, да, к сожалению, да.

- Обсуждаем мы вопрос лишения родительских прав, ну и, собственно, до перерыва на федеральные новости обещали после этого самого перерыва разобрать, чем же отличается лишение и ограничение родительских прав, есть же еще у нас и такой термин.

- Да, есть, конечно. Согласно Семейного кодекса, статьи 73, так она и называется – «Ограничение родительских прав», суд может с учетом интересов ребенка принять решение об отобрании ребенка у родителей.

- Да.

- Ну или у одного из них, без лишения их родительских прав, т.е. это и есть ограничение родительских прав. Ограничение вот таких прав допускается в случаях, если оставление ребенка, например, с родителями вследствие их поведения является опасным для ребенка.

- Да.

- Если родители не изменяют своего поведения, то органы опеки, попечительства по истечении 6 месяцев после вынесения судом такого решения об ограничении родительских прав обязаны предъявить иск о лишении родительских прав в данном случае.

- Ну т.е. это, грубо говоря, некий такой испытательный период, да?

- Да, все верно.

- Вот мы у вас отобрали ребенка на полгода, и, в общем, вы за эти полгода поймите, нужен вам вообще этот ребенок или нет.

- Это такая промежуточная мера, так скажем, санкция, когда недостаточно оснований по суду лишить родительских прав окончательно, грубо говоря, поэтому вносится такая санкция, как ограничение родительских прав.

- Ребенок на эти полгода куда помещается?

- Он никуда не помещается, он находится с родителями.

- А, он находится с родителями, просто попадает семья под более пристальное наблюдение со стороны органов опеки?

- Да, да, да. Ну, если мы говорим о статье 74 «Последствие ограничения родительских прав», да, то также есть такой момент, что родители, родительские права которых ограничены судом, утрачивают право на личное воспитание ребенка, а также право на льготы и государственные пособия, установленные для граждан, имеющих детей.

- Да.

- Но, в то же время, ограничение родительских прав не освобождает родителей от обязанностей по содержанию ребенка. Ребенок, в отношении которого родители ограничены в родительских правах, сохраняет право собственности на жилое помещение, т.е. никто не может его оттуда выгнать или выселить, выписать, и право пользования жилым помещением – вы также сохраняете имущественные права, основанные на факте родства. Это я процитировала статью 74, она четко прописана и другое трактование не предусмотрено законом.

- Да. Наталья, какие-то случаи из практики, может быть, особо запомнились, которые было бы интересно нашим слушателям рассказать в качестве таких примеров.

- Есть один случай, он такой долгоиграющий, я бы назвала, да. Отец ребенка пытается лишить маму родительских прав различными путями, способами, но тем самым сам нарушает свои обязанности как отца, даже не отца, а бывшего супруга, так скажем, одного из родителей – без суда и следствия ограничивает мать в своих правах: не дает видеться с ребенком, устраивает различные причины, что вот он занят, он не может, ребенок у бабушки, дедушки, т.е. у тебя в принципе нет возможности с ним видеться. Но неоднократные обращения мамы в органы опеки ничего, конечно, не дали никакого результата, так она бедная и ходит, обивает пороги, чтобы видеться с ребенком.

- Ну, насколько я понимаю, в таких случаях же вплоть до приезда с судебными приставами?

- Да, приезжали эти приставы, Андрей. Ну что, папа сказал: «Я не даю никаких ограничений, пожалуйста, вот ребенок, при мне, пожалуйста, видится. Смотри на него, играй с ним, привози ему игрушки, сладости, конфеты, но только в моем присутствии».

- Да.

- Такой ярко запоминающийся случай, потому что дело до сих пор идет, он явно настроен на лишение прав этой мамы. Мама, конечно, сопротивляется всячески как может, чем закончится, пока даже неизвестно. Я хотя им предлагаю постоянно договориться уже, к какому-то перемирию прийти, потому что здесь уже нарушаются права ребенка из-за их личных амбиций, но пока воз и ныне там.

- Это вот та самая, по большому счету, эмоциональная составляющая.

- Да.

- Да, о которой мы говорили, когда не о какой-то даже практической выгоде, практической пользе...

- Пользе.

- От этого процесса лишения прав ребенка речь идет, а именно о том, чтобы отомстить другому участнику бракоразводного процесса.

- За какие-то обиды, может даже придуманные самому себе, да. Потому что ребенок в данных случаях, видя мать, он в истерике, он к ней бежит, отец стоит как амбразура, да, т.е. как крепость и не пускает его, т.е. о чем здесь говорить еще, как ни о каких-то личных амбициях, я думаю, нет даже.

- Ну а в таких вот случаях, как у той же матери, я понимаю, что тут уже мы не про лишение родительских прав, наверное, будет разговаривать, но, тем не менее, вот каким образом этой матери защищать свои права? Тут уже понятно, что про бракоразводный процесс, наверное, надо отдельную программу заводить.

- В такой ситуации и папа тоже, т.е. родители, отцы, бывают попадают.

- Безусловно.

- И зачастую, кстати, да, когда мама просто принципиально не дает видеться с ребенком.

- Ну да, в качестве мести.

- Несмотря на все.

- Ты из семьи ушел, больше ребенка не увидишь.

- Да, да.

- Давай пока, до свиданья.

- Деньги, главное, приноси, плати, на карту отправляй, но ребенка я тебе не дам. В данном случае, если есть такая возможность и желание у одного из родителей, которого так ограничивают незаконно от родительских прав – это собирать всю доказательную базу, обращения в органы опеки, попечительства, да, неоднократные, что его ограничивают, забирать все постановления о проведенных проверках обязательно, т.е. какая-то реакция должна быть от опеки, они должны выйти, взять пояснения с мамочки, почему она так себя ведет. Самая главная здесь, я бы сказала, такая составляющая, это показания свидетелей, которые могут, действительно, сказать в суде, что, да, он неоднократно ездит либо она, да, а ему не дают ребенка, что денежки-то он оплачивает – привозит наличкой или на карту отправляет, по содержанию ребенка обязанность он соблюдает. Доказательством этого нужно заниматься вплотную, сбором этих документов, пояснений, разъяснений свидетелей и обращаться в суд тогда.

- Ну и вот если собраны эти доказательства, в суд обратились, суд чем тут поможет, какое он решение может вынести и, главное, как это может повлиять на ситуацию, каким образом она может разрешиться?

- Здесь несколько вариантов, Андрей, на самом деле. Никто другую сторону не лишит права, потому что нет оснований, и заявлять об этом у родителя, который препятствует общению ребенка, нет смысла.

- Да.

- Единственное, что он может подать исковое заявление так называемое – заявление о том, что его незаконно ограничивают, и обязать другого родителя не препятствовать исполнению своих родительских обязанностей таким образом.

- Да.

- А если в дальнейшем он снова будет препятствовать, то другому родителю может суд вынести предупреждение изначально, затем тот родитель, который заявлял свои требования о нарушенных правах, так скажем, восстановления в своих нарушенных правах, он может в дальнейшем выйти на лишение прав либо ограничение прав.

- Но у нас ведь нет практики судебных приказов, т.е. у нас суд не может принять решение: вот будь добра, предоставляй – понедельник, среда, пятница с 13:00 до 15:00 каждую неделю?

- Порядок общения с ребенком суд сам не может выстроить, да?

- Да.

- Но в суде, как правило, из практики, суд методом диалога между двумя родителями, его в том числе все-таки приходит к какому-то решению о том, что другая сторона соглашается на порядок общения, который они прописывают письменно, и это фиксируется в судебном акте.

- Да, да, т.е. можно как-то все-таки зафиксировать.

- Ну, конечно можно.

- Так, еще в Viber'е нас спрашивают: «Какова возможность для злоупотребления сотрудниками органов опеки? Насколько закон коррупционно устойчив?».

- Это, наверное, касается того, что сколько бы мы не обращались, бездействие – оно везде, да, от органов опеки.

- С одной стороны, бездействие, с другой стороны… можно ведь, например, если уж тут речь зашла про коррупцию, гипотетически склонить органы опеки к вынесению того заключения, которое нам нужно.

- Положительного заключения, да. На практике тоже встречалось. Доказать, конечно, это невозможно, но по поведению органов опеки в суде было заметно, что изначально они были на стороне, допустим, мамы, моей доверительницы, и к концу заседания они вдруг резко представляют другое заключение совершенно иного характера и становятся на сторону отца.

- Да.

- Как выяснилось потом в кулуарах, так скажем, да, действительно он приходил и договаривался с органами опеки. Такое, к сожалению, уважаемые слушатели, существует, но для того, чтобы этого не было, еще раз повторюсь, нужно собирать доказательства, чтобы заключение органов опеки не было единственным весомым доказательством для разборки таких, скажем, ситуаций в судебном порядке.

- В общем, доказательная база, формирование этой доказательной базы – это ваша обязанность.

- Конечно.

- Первое, о чем нужно задуматься перед тем, как вы в суд по любому в принципе поводу собираетесь.

- Эмоции в данных спорах нужно отключать напрочь, если...

- Тот факт, что кто-то в суде расплачется, это в общем чашу весов никуда не…

- Ничего хорошего, никуда не перевесит, никуда.

- Ну и вот уточняет нам Виталий по поводу как раз доказательной базы: «Как собрать доказательную базу, не загремев за нарушение тайны частной жизни? Скрытую съемку ведь суд не примет».

- Конечно, скрытую съемку суд не примет, если вы собрали скрытую съемку, допустим, если это Виталий спрашивает, наверное, спрашивает о женщине, да, скорей всего.

- Видимо, да.

- Супруге или еще о ком-то, если вы установите слежку за ней и докажете, что она, допустим, вам изменяет – это  не основание лишения родительских прав.

- Да.

- Вы не забывайте, уважаемые слушатели, что лишение родительских прав, это касается только ребенка.

- Нет, ну Виталий, мне кажется, тут имеет в виду следующее: каким образом вообще, вот, допустим, бывшая жена не дает бывшему мужу видеться с ребенком, вот каким образом эту доказательную базу собирать, т.е. если придешь и будешь прямо на сотовый телефон на свой записывать видео, как она стоит, значит, конвоиром.

- И не пускает, да?

- И не пускает, это будет являться доказательством?

- Оно будет являться доказательством, если вы правильно его соберете. Видео и аудиофиксация, она допустима, но вы должны перед тем, как начинать, допустим, разговаривать с супругой, которая занимается ребенком и вам не дает доступ, так скажем, к общению, или аудио, видео, вот начала говорить. Видео – вы приходите, звоните в дверь, грубо говоря, такой формальный пример, открывает дверь, вы говорите: «Я пришел общаться с ребенком, я записываю нашу встречу на телефон». Аудио, видео – все, пожалуйста. Если ты мне не будешь давать видеться с ребенком, я буду использовать это в качестве доказательства.

- Да.

- Ничего сложного сказать это нет, и тогда суд расценит это, что вы предупредили другую сторону о том, что вы будете вести аудио-, видеофиксацию, это будет являться доказательством.

- Все, что у нас вы скажете, может использоваться...

- Да, может быть против вас в суде.

- В суде. Ну что ж, на правиле Миранды закончим, друзья, нашу программу. Наталья, спасибо большое за интересный эфир.

- Спасибо вам!

- Удачи, друзья! Оставайтесь на «Эхе», впереди много интересного.

- Всего доброго, до свидания!

_____________

Программа вышла в эфир 25 марта 2016 г.