«Нотариус несет ответственность за совершённое нотариальное действие своим имуществом. Так же у каждого нотариуса деятельность застрахована», - Ирина Закалина, нотариус нотариальной палаты Пермского края.

Ведущий: Ярослав Богдановский

Гость в студии – нотариус Пермского городского нотариального округа Ирина Станиславовна Закалина

«Действуй, доверяя!» – совместный проект Эха Перми и Нотариальной палаты Пермского края

Ярослав Богдановский: В эфире Эха Перми проект «Действуй, доверяя!» и сегодня мы вместе со специалистами нотариальной палаты начинаем его и я с удовольствием представляю гостя. Сегодня в нашей студии Ирина Станиславовна Закалина, нотариус, член Нотариальной палаты Пермского края. Здравствуйте!

Ирина Станиславовна: Добрый день!

Ярослав Богдановский: Ирина Станиславовна, давайте поговорим сегодня о брачном договоре. Вроде бы и не новое явление в семейном праве России, если исходить из того, что норма появилась в семейном кодексе в 1995 году. Но как показывает повседневная практика нотариусов: привычная ли эта норма? Привычная в смысле его применения?

Ирина Станиславовна: С каждым годом всё чаще и чаще граждане обращаются за таким действием как брачный договор. Скажем так, если 1995 год все говорили да это же буржуазный договор, он не для нас, мы вступаем в брак по любви и будем всё в семье решать и никакие нам бумаги не нужны. То сейчас всё чаще и чаще, к моей радости, люди приходят и просят удостоверить такой документ, как брачный договор.

Ярослав Богдановский: Всё-таки давайте разъясним. Брачный договор – это история про что? Это история про то, как будут себя вести два взрослых дееспособных совершеннолетних человека, достигших возраста вступления в брак. Вести себя в смысле обязанностей по квартире, по уборке квартиры, обязанности по покупке еды, то есть какие-то бытовые мелочи. Или это история о чём-то другом?

Ирина Станиславовна: История немножечко о другом, хотя некоторые вещи, о которых вы спрашиваете, там безусловно предусмотреть можно. Брачный договор регулирует только имущественные права супругов или лиц, которые намереваются вступить в брак. Сказать кто сколько раз будет ходить в магазин конечно в брачном договоре невозможно, а вот предусмотреть кто будет оплачивать допустим продукты для всей семьи – это можно. В каких пропорциях или допустим один из супругов берёт на себя такую имущественную обязанность. Коммунальные расходы кто будет нести. Безусловно, предусмотреть это в брачном договоре можно.

Ярослав Богдановский: Давайте с другого бока посмотрим на брачный договор: зачем он нужен вообще? Законодатель из чего исходил, вводя эту норму?

Ирина Станиславовна: Законодатель, я думаю, используя опыт как зарубежных государств, которые так скажем дальше ушли в экономическом развитии, так и опыт России, в которой у нас брачный договор тоже был до революции и был замечательным инструментом регулирования имущественных отношений супругов. Так, к примеру, у Пушкина А.С. был заключён брачный договор. Наш законодатель, как и во многих других отраслях права старается немножечко вперёд забежать и предусмотреть возможность как можно решить имущественные вопросы, а так же, учитывая опыт уже проблематичный, что граждане используя какой-то способ решения легитимный могли бы заключить такой договор. И вот они увидели, что уже пришло время в российском законодательстве, чтобы появилась такая новинка как брачный договор. И поэтому в 1995 году он у нас появился.

Ярослав Богдановский: Итак, давайте ещё раз сделаем акцент: брачный договор регламентирует только лишь имущественные отношения супругов, находящихся в законном браке?

Ирина Станиславовна: Совершенно верно!

Ярослав Богдановский: Но, коль скоро деньги у нас это тоже имущество, то и денежные вопросы у нас тоже регулируются брачным договором?

Ирина Станиславовна: Да, конечно.

Ярослав Богдановский: Вот здесь как я понимаю на берегу договариваются, на берегу договор происходит? Этот вопрос к вам даже не как к нотариусу, а как к человеку. Вы как считаете: все люди договариваются в ходе своей жизни. Договариваются с работодателем на предмет условий работы. Договариваются с обществом. Кто-то договаривается сам с собой. Нотариус, понятное дело, имеет в работе те договоры, которые предусмотрены законом. Тем не менее если человеческую составляющую взять, брачный договор – это демонстрация изначальная недоверия ещё на этапе конфетно-букетном, или это прагматизм, в хорошем смысле слова прагматизм. Прагматизм с целью минимизации рисков?

Ирина Станиславовна: вы знаете, иногда приходят разные категории граждан и по ним начинаешь понимать, что их побудило прийти и заключить брачный договор. Когда видишь, допустим, что приходит жених, который третий раз вступает в брак и у него за плечами грустный опыт деления имущества в двух предыдущих браках, понятно, что его побуждает заключить такой договор. Если это приходят молодые люди, которым, допустим, лет двадцать, то начинаешь с ними общаться, и понимаешь, что здесь предложили им заключить этот договор их родители. Потому как есть какое-то имущество, которое им передаётся от родителей, и, естественно, родители зная как, к сожалению, складывается история большинства семейных пар, хотели бы уберечь это, скажем так, семейное имущество, чтобы оно в результате раздела, каким бы то ни было образом не попало ко второму супругу.

Ярослав Богдановский: на этапе брачного договора мы понимаем, что супруг, допустим молодой супруг, он не сам по себе существует, у него есть родственники, друзья, те кто могут посоветовать заключить такой договор. Здесь брачный договор, если это корректно так сказать, может послужить средством минимизации рисков?

Ирина Станиславовна: Конечно

Ярослав Богдановский: знаете, когда любовь – любовью, но денежки врозь. Когда что-то вызывало не опасения, но разумные, скажем так, меры предосторожности.

Ирина Станиславовна: Естественно, в том числе его функция и эта, о которой вы упомянули ранее. Некоторые предприниматели. Допустим супруги говорят: вот это имущество пусть будет у тебя, у тебя будет квартира, у тебя будет машина, у тебя будет, допустим, дача, а остальное давай будет моё имущество, мои счета, которые на меня оформлены, допустим какие-то торговые точки, павильоны, какие-то нежилые помещения и я именно этим имуществом буду распоряжаться, работать, рисковать. У тебя будет обеспечен тот минимум, который у тебя останется в раздельной собственности, а у меня будет вот это. И соответственно на распоряжение личным имуществом они не должны будут согласие друг у друга просить каждый раз перед каждой сделкой.

Ярослав Богдановский: Здесь нотариус при заключении брачного договора кем выступает? Ну, формально мы понимаем, что на нотариуса возложена обязанность в соответствии с законом зарегистрировать в данном случае соглашение, брачный договор, соблюсти все необходимые формальности, но и нотариус - это больше, чем просто человек, который берет скоросшиватель, печать и удостоверяет от имени государства и вносит в реестр соответствующий. Или вы можете здесь посоветовать что-то или закон здесь вас ограничивает жёстко: первое, второе, третье и не больше?

Ирина Станиславовна: Не удивлю, наверное, никого, сказав, что нотариус действует от имени государства, интересы чьей-то стороны он не представляет и не имеет права представлять, он в любом случае независим. Сделку мы готовим несколько дней. У нас с нового года есть регламент, по которому мы должны сделать ряд запросов. То есть мы интересуемся, а не банкроты ли обе стороны. Так же мы делаем запрос в базу данных – дееспособен ли человек? И в любом случае мы при личном разговоре проверяем эту дееспособность насколько мы можем это сделать. Так же мы волеизъявление обязаны проверить, действительно ли человек понимает для чего он пришёл, какой он договор хочет заключить. Соответствует ли его приход в нотариальную контору и его заявление, что ему нужен такой-то договор его реальному желанию или он всё-таки под каким-то воздействием. Иной раз люди приходят и говорят, что нам сказали в банке прийти и вот это заключить. И они не понимают, какие последствия, как в период брака режима раздельного имущества супругов, так и в случае развода, так и в случае открытия наследства. Поэтому для нотариуса это серьёзное нотариальное действие, и подготовка серьёзная к этому действию. И встречи иной раз и не один и не два раза с клиентами для обсуждения и сам этап удостоверения договора. Посоветовать… иной раз клиенты приходят и говорят, допустим, что мы хотим, чтобы квартира была в раздельной собственности. Я говорю: ещё что-то хотите закрепить в брачном договоре? А что ещё бывает, а что ещё можно? Вот в данном случае, конечно, можно проговорить вопрос, допустим, раздельной собственности на движимое имущество, на доходы. Предусмотреть какие-то вопросы имущественные в случае развода, то кто и как участвует в расходах при совместной жизни, кто оплачивает отпуск. Рассказываю иной раз, если люди говорят, а что ещё бывает такого необычного? Рассказываешь, что супруг говорит супруге, если ты мне родишь третьего ребёнка, тогда я готов на твоё имя в раздельную собственность оформить трёхкомнатную квартиру. То есть такие интересные отлагательные условия тоже были в моей практике.

Ярослав Богдановский: Но ведь любой договор, насколько я понимаю, подразумевает ответственность за выполнение или не выполнение предмета договора, пунктов договора. Предположим, что один из супругов на каком-то этапе, либо по объективным причинам не может выполнять условия договора, участвовать в оплате предположим отпуска. Либо же волюнтаристское такое решение – не буду и не хочу, я выходу из игры. Какие-то санкции предусматривает закон?

Ирина Станиславовна: в любом случае, если супруги хотят какое-то положение в договоре изменить, то семейный кодекс им даёт это право, заключить дополнительное соглашение к брачному договору. Оно, естественно, будет в той же форме, что и брачный договор – обязательная письменная форма плюс нотариальное удостоверение. Если нотариально форма не соблюдена, то брачный договор ничтожен, ну и соответственно дополнительное соглашение тоже. Если всё же второй супруг не готов подписывать это соглашение, убирать к примеру какой-то пункт, о том, что муж обязуется оплачивать раз в году отпуск, тогда у второй стороны всегда есть право обратиться в суд о понуждении к исполнению. Либо эта сторона, которая по каким-то объективным причинам не хочет, чтобы это условие оставалось в брачном договоре, тоже может обратиться в суд, и суду показать обстоятельства, которые настолько существенно изменились. Допустим если человек был обеспеченным и на момент заключения брачного договора он считал, что сможет обеспечивать семью. А сейчас прошла очередная волна кризиса и человек практически на грани банкротства, он представляет документы, доказывающие это суду. И, соответственно, суд по своему усмотрению может изменить условия брачного договора, либо исключить их, тем самым освободив супруга от такой обязанности.

Ярослав Богдановский: то есть брачный договор – это такой «живой» документ, его можно видоизменять в процессе исполнения?

Ирина Станиславовна: Безусловно!

Ярослав Богдановский: как показывает практика, кто становится инициатором заключения брачного договора? Скорее мужчина, обладающий некой имущественной базой до брака? Или женщина? Или может есть средняя выборка, может быть возраст заключающих брачный договор.

Ирина Станиславовна: На мой взгляд, чаще инициаторами являются женщины. Потому что чаще всего у женщин есть дети. И, к сожалению, у нас брачный договор часто заключается супругами, когда появляются проблемы. Может быть где-то на стадии подготовки к разводу. И больше он напоминает деление имущества, совместно нажитого, а также установление режима раздельной собственности на тот момент, когда пройдёт развод. Иногда бывает до заключения брака, там, чаще всего, как я говорила, инициаторами выступают мужчины, уже такого возраста, допустим лет 45-50, у которых есть за плечами грустный опыт разводов, первого, второго, иной раз третьего брака.

Ярослав Богдановский: то есть всё по разному. Давайте мы сейчас прервёмся на короткую рекламу, а дальше мы поговорим мы уже об имущественной составляющей, а именно как делится имущество при разводе, в том случае если нет брачного договора.

(реклама)

Ярослав Богдановский: Всем ещё раз добрый день. Напоминаю, что прямо сейчас в нашей студии нотариус, член Нотариальной палаты Пермского края, Ирина Станиславовна Закалина. Говорим мы сегодня о брачном договоре. До того, как мы ушли на рекламу стали выяснять, кто же у нас чаще всего становится инициатором заключения брачного договора. Пока была реклама выяснилось, что не только будущий супруг, или действующий супруг или супруга могут быть инициаторами заключения брачного договора, но ещё и кредитные учреждения становятся инициаторами. А им то это зачем? Это минимизация их каких-то рисков?

Ирина Станиславовна: Бывает, что в разговоре с клиентами выясняется, что к нотариусу послал банк заключить брачный договор. И общаясь дальше выясняется, что один из супругов неплатёжеспособен, ненадёжный как на него смотрит банк. Самое главное, банку не хотелось бы передавать заложенную ему квартиру в совместную собственность супругов, потому что потом, как им кажется вот этот ненадёжный супруг, вдруг не будет отвечать по своим долгам. И поэтому банк, увидев, что второй то супруг платёжеспособный и ему кредит выдать можно, говорит супругам: если вы хотите в нашем банке получить кредит, то для покупки квартиры вам необходимо заключить брачный договор, по которому вот эта квартира перейдёт в раздельную собственность надёжного супруга. Поэтому поговорив с клиентами и выяснив, действительно ли они сами этого хотят и согласны ли они на такое, понимают ли они последствия заключения такого брачного договора. И если супруги это всё действительно понимают, для них это выход для получения кредита и оформление квартиры в раздельную собственность и супруги действительно этого хотят, то такой договор удостоверить можно. Если же супруги не понимают, зачем их «послал банк», им это не нужно, то естественно нотариус отказывает в удостоверении такого брачного договора.

Ярослав Богдановский: давайте тогда обратимся к теме совместного имущества в браке. То есть я правильно понимаю, что режим совместной собственности у нас в Российской Федерации возникает только в законно зарегистрированном браке, правильно?

Ирина Станиславовна: Да.

Ярослав Богдановский: И если нет брачного договора, то по умолчанию всё является общим у людей, квартира общая там равными долями, и автомобиль получается?

Ирина Станиславовна: Всё что приобретено возмездно в период брака - совместное. То есть в период брака это что ещё может быть, например, один из супругов может получить наследство, может получить в дар, допустим недвижимое имущество. И уже это имущество будет его раздельной собственностью.

Ярослав Богдановский: И имущество, приобретённое до заключения брака, также является личной собственностью?

Ирина Станиславовна: Да, это тоже будет его личная собственность.

Ярослав Богдановский: Но вот уже наши условные супруги живут какое-то время, совместный доход имеют, совместное имущество появляется. Предположим, что люди не заключают, нет целесообразности заключать брачный договор. Происходит развод у них, что тоже бывает не редко. Как делится имущество при разводе, но без брачного договора?

Ирина Станиславовна: считается что имущество принадлежит супругам в равных долях. Они могут его поделить если они ещё в браке, то есть можно при этом использовать как инструмент брачный договор, могут поделить соглашением о разделе имущества супругов. И вот это соглашение оно может быть заключено как в период брака, так и после расторжения брака. Но если они к определённому согласию не пришли, как будет разделено их имущество, то тогда они могут обратиться в суд и по суду разделить имущество.

Ярослав Богдановский: Суд это уже крайний случай?

Ирина Станиславовна: Суд - это крайний случай и суд может отойти от принципа равенства долей. Соответственно, у каждого ведь свои обстоятельства, и с учётом, допустим, уважительных каких-то причин. Например, если с супругой остаются несовершеннолетние дети на попечении, ещё какие-то условия. То есть при каких-то уважительных причинах, обстоятельствах суд может отойти от этого равенства долей.

Ярослав Богдановский: Здесь брачный договор при предстоящем разводе выступает, если я правильно понимаю неким инструментом досудебного разбирательства или досудебного соглашения?

Ирина Станиславовна: Да.

Ярослав Богдановский: Всё-таки давайте вернёмся к изначальной цели брачного договора. Брачный договор изначально задумывался как инструмент, который применяется до брака, то есть до вступления в брак два дееспособных совершеннолетних лица пришли к соглашению по…

Ирина Станиславовна: Правильно.

Ярослав Богдановский: Это уже обходная практика опосредованного заключения брачного договора?

Ирина Станиславовна: Вот в некоторых странах обязательное заключение брачного договора является обязательным условием для вступления в брак. То есть граждане идут к нотариусу, заключают брачный договор и только потом уже идут регистрируют свои отношения. В нашей стране практика совершенно иная, и до регистрации брака крайне редко заключается брачный договор. И если он заключается, то в основном люди уже предусматривают сразу же раздельную собственность: кто что заработал – того и есть, кто что приобрёл на своё имя – того оно и есть, и второй супруг никакого отношения не имеет к этому имуществу.

Ярослав Богдановский: давайте сразу ещё раз вернёмся к началу разговора. Брачный договор – это договор который можно заключить на любом этапе брака: как в начале, так и в условной середине, и в конце, если дело идёт к разводу? Почему законодатель, на ваш взгляд, эту норму ввёл? То есть это возможность для супругов сделать что?

Ирина Станиславовна: Здесь трудно понять мысль законодателя. Но однозначно понятно, что в регулирование интересов супругов государство не имеет права вмешиваться. То есть супруги решают сами вопросы неимущественного характера, как им воспитывать детей, сколько детей иметь, как имущество покупать, на кого его оформлять. И когда заключать брачный договор и заключать ли его супруги решают тоже сами. Иногда, когда общаешься с супругами их чисто теоретически спрашиваешь, а вы бы не хотели заключить брачный договор? Они говорят, а у нас и объектов то нет, которые можно было бы поделить, поэтому смысла у нас заключать договор нет. На все вопросы - нас устраивает законный режим имущества супругов, а именно совместная собственность, зарплаты пополам и расходы пополам - нас тоже вполне устраивает.

Ярослав Богдановский: То есть, скажем так – живём по режиму – всё как обычно?

Ирина Станиславовна: Да. Их всё устраивает. Вот если появляется какая-то проблема, тогда супруги зная, что эту проблему можно решить брачным договором, они идут к нотариусу и спрашивают: возможно ли это предусмотреть в договоре и это решить? Это может быть через 15 лет после заключения брака, через 20, через 30. Иногда, допустим, у кого-то из них появился страх, что в случае развода, к примеру, квартира будет делиться в равных пропорциях, а им бы хотелось, чтобы квартира осталась с мамой, у которой 5 детей. И они могут поговорить о той проблеме, поговорить о брачном договоре и заключить его так, чтобы единственным его пунктом будет что в случае развода, который возможно никогда и не состоится, квартира перейдёт в раздельную собственность жены, допустим по истечении 10 дней с момента расторжения брака квартира перейдёт в раздельную собственность супруги. И супруги опять-же решив этот вопрос, им становится спокойно, и они живут дальше. И законный режим совместной собственности на всё остальное нажитое имущество их абсолютно устраивает. Поэтому сказать, что супруги обязательно должны до брака заключить, или через 10 дней после заключения брака – такого нет. То есть супруги сами решают, нужен ли им брачный договор или не нужен, и когда его заключить.

Ярослав Богдановский: продолжим разговор сразу после короткой рекламы, не переключайтесь, оставайтесь с нами.

Продолжаем программу. Всем ещё раз добрый день. Прямо сейчас в нашей студии нотариус, член Нотариальной палаты Пермского края, Ирина Станиславовна Закалина и говорим мы прямо сейчас о брачном договоре. Ирина Станиславовна, мы немного рассказали о том, что можно указывать в брачном договоре. А чего законодатель не предусматривает? Вот, извините за слово, блажь придёт любая. Что нотариус сто процентов не пропустит для государственной регистрации.

Ирина Станиславовна: При принципе свободы договора у нас в некоторых договорах, в том числе в брачном, есть ограничения, которые нотариус не может включать. В статьях семейного кодекса они все описаны. Допустим, брачный договор не может содержать условия, ограничивающие правоспособность или дееспособность супругов. Так же там нельзя написать, что супруг по каким-то вопросам не имеет права обращаться в суд. Далее – брачный договор не может содержать условия, направленные на регулирование личных неимущественных отношений между супругами. К примеру, нельзя регулировать кто выносит мусор, кто и во сколько является домой или где проводятся выходные. Допустим также обязанность поменять гражданство, посещать какие-то курсы. А также они не могут в брачном договоре указать права и обязанности супругов в отношении детей. Но указать кто, допустим, несёт расходы по совместному отпуску с детьми, супруги такое могут. Либо такое отлагательное условие, как рождение второго ребёнка и какие имущественные обязанности следуют допустим у одного из супругов в связи с таким событием. Далее, брачный договор не может предусматривать положения, которые бы ограничивали право нетрудоспособного нуждающегося супруга в получении содержания. Ещё, брачный договор не может содержать любые условия, которые ставят одного из супругов в крайне неблагоприятное положение или противоречат основным началам семейного законодательства. В судах нередко именно по этому основанию пытаются признать договор недействительным. Потому как иной раз супруги просят удостоверить договор именно так: давайте всё имущество будет на праве раздельной собственности будет принадлежать супруге ил супругу. Они мотивируют это тем, что, допустим, жена не работает, сидит дома с ребёнком, а супруг ведёт активную предпринимательскую деятельность и имеет право на всё имущество, которое он заработал. Вот если даже такой договор, даже с какими-то исключениями, нотариус удостоверяет, то вот этот супруг в любой момент может прийти в суд в течение брака и сказать: «Вы знаете, вот этот брачный договор меня ставит в крайне неблагоприятное положение, и я прошу признать его недействительным». Поэтому нотариусы всегда, памятуя об этой практике и об этом ограничении, супругам говорят, что так заключить договор невозможно. Что нужно всё-таки исходить из принципа равенства имущества в браке и предлагают более легитимные варианты, которые в любом случае должны устоять в суде, в случае попытки признания брачного договора недействительным.

Ярослав Богдановский: если я правильно понимаю, изначально брачный договор не может предусматривать какого-то ухудшения положения правового положения супругов. То есть признание недееспособными, неправоспособными – такие базовые ограничения.

Ирина Станиславовна: Ограничения правоспособности и дееспособности в договоре невозможны. Признает у нас недееспособным всё же суд человека.

Ярослав Богдановский: как показывает вообще практика в Перми брачный договор это уже норма для супругов?

Ирина Станиславовна: Да, в данный момент брачным договором уже никого не удивить. Существует база брачных договоров по которой нотариус перед сделками должен проверять. И супруги уже приносят на сделку с собой брачные договоры. Мы говорим им либо принесите согласие от второго супруга, что он не против чтоб сделка была совершена, либо брачный договор. И очень часто супруги говорят: а у меня есть брачный договор. И даже иной раз приносят дополнительные соглашения к нему. Это говорит о том, что действительно, особенно в среде предпринимателей, брачный договор уже существует и пользуется определённой популярностью.

Ярослав Богдановский: я правильно понимаю, что здесь условно государственные полномочия нотариуса, в части запросов, в части каких-то проверочных мероприятий – это защита от дурака, в том смысле, чтобы брачный договор не был использован в тёмную в том числе. Это проверка на дееспособность, проверка мотивов разных у людей. Нотариус здесь выступает как предохранителем что ли.

Ирина Станиславовна: как гарантом законности сделки.

Ярослав Богдановский: Нотариус отвечает за сделанную им в рамках регистрации работу. То есть я правильно понимаю, что нотариус - это та инстанция, отвечающая за свои действия. Если бы было уголовное право, то там бы были уголовно-процессуальные действия. Но у вас нотариальные действия здесь.

Ирина Станиславовна: Нотариус несет ответственность за совершённое нотариальное действие своим имуществом. Так же у каждого нотариуса деятельность застрахована.

Ярослав Богдановский: почему на ваш взгляд государство требует нотариального заверения брачных договоров? Мы этой темы касались сегодня, но давайте на этом акцентируем всё-таки внимание. Потому что нотариат ведь привлекается, когда всё очень серьёзно, когда нужно быть очень внимательным и каждая буква имеет значение и смысл. Почему брачный договор - это зона внимания нотариусов сегодня?

Ирина Станиславовна: Нотариат является органом превентивного правосудия, то есть он большинство вопросов позволяет разрешить за счет многочисленных консультаций, за счет удостоверения документов различных и не доводит дело до суда. На этом этапе можно сказать, что он выступает как медиатор, как примиритель. То есть это независимая сторона, при которой супруги высказывают претензии, свои пожелания – как бы им хотелось увидеть, как разрешится этот вопрос. И нотариус, пользуясь тем объёмом знаний, который у него есть в различных отраслях права, в том числе семейного, он уже помогает, находит тот путь решения конфликта, не доводя его до суда и предлагает его облечь в какой-то нотариальный документ. Если он считает, что это будет брачный договор, то он посоветует брачный договор. Если он решит, что допустим это лучше сделать завещанием, то он предложит завещание. Может быть какой-то иной документ, либо иное нотариальное действие нотариус увидит. Потому что иной раз люди говорят, что они что-то хотят и задав вопрос о цели, которую вы хотите достигнуть, только поняв, чего они хотят, уже нотариус предлагает каким документом, каким нотариальным действием это лучше сделать, достигнуть этой цели. Причины так же в том, что нотариус разъясняет права и обязанности сторонам, зачитывает документ, последствия разъясняет. И в своей практике он безусловно пользуется не только Семейным кодексом, и учитывает практику Верховного суда, различные письма налоговых органов. С учётом всего этого вкупе гражданам объясняет какой вид нотариального действия им лучше в данной ситуации сделать.

Ярослав Богдановский: не хочется кого-то в чём-то подозревать изначально в корыстных каких-то мотивах, но возвращаясь к истории, за которой часть страны следит. Я имею ввиду историю нашего народного артиста уважаемого. Допустим вступление в брак с целью вступления в режим имущества совместного. Скажем так, брачный договор – это минимизация рисков? То есть когда родственники видят, что какая-то тревожная допустим ситуация складывается (тревожная или потенциально скажем рискованная что ли). Они в зону безопасности правовую помещают своего родственника брачным договором?

Ирина Станиславовна: да, я согласна с вами, что в большинстве случаев именно так и происходит.

Ярослав Богдановский: когда скажем пожилой человек вступает в брак с юной особой. Я не против любви, однозначно, но мотивы у всех разные могут быть. А вот здесь же очень тонкая грань: мы с вами понимаем, что нотариус никого и ни к чему не принуждает, правильно?

Ирина Станиславовна: Конечно.

Ярослав Богдановский: То есть за уши то вы никого не тянете в нотариальную контору?

Ирина Станиславовна: Нет, в нотариальную контору не зазываем.

Ярослав Богдановский: И никто там не имеет права, подпись человек ставит сам, самостоятельно. Но ведь и разъяснять тоже можно по-разному. Вот мы с вами сейчас этим надо сказать и занимаемся – разъяснением, информированием о деятельности нотариусов в частности, и о семейном праве говорим в Российской Федерации. Как по-вашему, информированность людей оставляет желать лучшего?

Ирина Станиславовна: Безусловно. То есть понятно, к примеру, что письма разъяснительного характера налоговой инспекции у нас обычные граждане не читают. И чаще всего пользуются консультациями соседок, с тем, с кем поговорили в транспорте, в аптеке, в магазине и абсолютно уверены в правоте этих слов. Очень часто, допустим, слышали, что по наследству нужно выждать 6 месяцев и только тогда, на следующий день приходить к нотариусу подавать заявление о принятии наследства. И они ждут эти 6 месяцев и потом нотариус к сожалению, в большинстве случаев, отправляет клиентов в суд, так как срок пропущен.

Ярослав Богдановский: Насколько я помню эти 6 месяцев даны для того, чтобы нотариус убедился, что больше нет никого ещё претендующего на наследство.

Ирина Станиславовна: В том числе.

Ярослав Богдановский: То есть 6 месяцев даны именно на это, это не срок тишины некий?

Ирина Станиславовна: Да.

Ярослав Богдановский: Это такие частности. Нотариус, если обратиться к истории, его работа сопровождает человека на протяжении всей человеческой истории, с древних времён существуют функции нотариата. Они по-разному были то у жрецов, то у епископов, то ещё как-то. Сегодня нотариат получается саморегулируемая организация?

Ирина Станиславовна: Это некоммерческая организация.

Ярослав Богдановский: Это саморегулируемая некоммерческая организация, но с жёстким госконтролем.

Ирина Станиславовна: Не надо путать. Видите – есть Нотариальная палата – некоммерческая организация, и есть частный нотариус, который полностью всю работу финансирует сам из своего бюджета. У него должна быть своя нотариальная контора: будь то на праве собственности или на праве аренды, и соответственно все компьютеры, техника, сотрудники он всё финансирует сам. Это всё расходы нотариуса.

Ярослав Богдановский: Это, наверное, чисто техническая сторона вопроса. Я имею ввиду, что государство воспринимает ну как процессуальные действия нотариуса как делегированные государством.

Ирина Станиславовна: Да. Все нотариальные действия совершаются от имени Российской Федерации, от имени государства.

Ярослав Богдановский: Государство осуществляет надзор? Мы же все люди, все мы ошибаемся. Есть ли государственный контроль, надзор или присмотр может быть за нотариальными действиями?

Ирина Станиславовна: Конечно, например, орган юстиции у нас – это надзирающий орган.

Ярослав Богдановский: Ирина Станиславовна спасибо вам за сегодняшний разговор! Напомню, мы говорили о брачном договоре. Тема очень интересная, но хронометраж всегда ограничен у программы. Подробности где можно узнать?

Ирина Станиславовна: Можно обратиться как к любому нотариусу на территории Пермского края, так и позвонить в Нотариальную палату.

Ярослав Богдановский: Ирина Станиславовна спасибо вам большое за разговор. Напомню, мы сегодня говорили с нотариусом, членом Нотариальной палаты Пермского края, Ириной Станиславовной Закалиной. Программу вёл Ярослав Богдановский. До скорой встречи в эфире Эха Перми, до свидания!

Ирина Станиславовна: До свидания!