«Все, что сейчас делается, ведет не к получению долга, а к параличу деятельности компании», - Виктория Брессем, коммерческий директор сети магазинов «Добрыня».

Ведущий: Владимир Соколов

Гости: Виктория Брессем, коммерческий директор сети магазинов «Добрыня»

Виктория Буторина, директор по персоналу сети магазинов «Добрыня»

Николай Хачетлов, руководитель Управления судебных приставов Пермского края

- Темой сегодняшнего эфир станет так называемый рейдерский захват сети магазинов «Добрыня». Давайте сначала пробежимся по фактам, я взял письмо, которое писал коллектив сети магазинов «Добрыня» президенту. Просто, чтобы понять, здесь написано, что первое заседание по рассмотрению иска, который был предъявлен сети «Добрыня» «Созвездием» по взысканию долга назначено на 30 сентября. «Созвездие» попросило предпринять обеспечительные меры. Что это значит, в данном случае?

Николай Хачетлов: В данном случае у нас есть решение суда, есть документ о том, чтобы наложить арест на имущество должника на сумму 24 млн. 800 с небольшим тысяч рублей в целях обеспечения иска, с которым обратилось «Созвездие» к ЗАО «Добрыня»

- Ну, суммы у нас расходятся, неважно, 24 или 124 – у нас сам прецедент. Смотрите, решение и определение суда, в чем разница?

Николай Хачетлов: Для нас-то никакой. Решение суда оформляется в виде определения или в виде постановления. Мы работаем или на основании исполнительного листа, выданного судом (вот на основании этого определения выдается исполнительный лист), либо на основании постановления суда о привлечении, к примеру, к административной ответственности.

- Вот, первое заседание должно состояться 30 сентября.

Николай Хачетлов: Так точно.

- Это у нас так просто, чтобы не разбежались, чтобы не распродали, арест.

Николай Хачетлов: Естественно.

Виктория Брессем: Я прошу прощения, сумма долга на сегодняшний момент судом не подтверждена.

Николай Хачетлов: А мы к этому отношения, к сожалению, не имеем.

Виктория Брессем: Никто долгов на текущий момент ни суд, ни судебное решение… Не вынесено решение.

- Не вынесено решение, но по просьбе «Созвездия» приняты обеспечительные меры. То есть, арест имущества, что предполагает просто арест имущества. Это не изъятие, это не продажа, это просто арест?

Николай Хачетлов: Это арест с целью обеспечения его сохранности. Изъятие имущества происходит на сегодняшнем этапе, в частности, денежные средства, они на сегодняшний день находятся на наших депозитных счетах. В случае, если иск не будет удовлетворен, эти деньги будут возмещены нашему сегодняшнему должнику.

- Если иск будет удовлетворен, то эти деньги будут потрачены на покрытие задолженности.

Николай Хачетлов: Естественно. Что касается другого имущества, которое изымается, здесь патовая ситуация, у нас отказывается его принимать на ответственное хранение сам должник. И мне приходится с целью обеспечения сохранности этого имущества вывозить его и брать его на хранение.

Виктория Буторина: А можно вопрос, а когда мы отказывались?

- Давайте сначала выясним, что такое ответственное хранение? Вы пришли, опечатали, оставили его там, где было? Но теперь отвечает за него должник, продолжает отвечать?

Николай Хачетлов: Что такое арест? Арест – это запрет распоряжаться и по выбору судебного пристава-исполнителя может быть наложен запрет и на право пользования. В данном случае никакого запрета мы бы и не накладывали. Мы бы наложили запрет на право распоряжаться. При этом должник был бы предупрежден об уголовной ответственности по статье 312 УК РФ, и так далее по тексту. Что касается, кто отказывался – при составлении актов описи и ареста присутствовали понятые. Понятые этот факт на сегодняшний день засвидетельствовали. Понятые – это абсолютно не заинтересованные в исходе дела люди.

- Виктория, вы видели понятых, вы видели, как это все происходило?

Виктория Буторина: Я не присутствовала, поскольку мое рабочее место в другом месте.

- Виктория Брессем, вы присутствовали?

Виктория Брессем: Да, при одном из фактов изъятия товаров в магазине я присутствовала лично, так сложились обстоятельства мои личные. У меня информации и том, что к нам какое-то предложение поступало о том, чтобы мы приняли арестованное имущество на ответственное хранение, нет. Директора магазинов, которые присутствовали при этом, говорят так же, у нас есть служебные записки от директоров, что…

Виктория Буторина: Я бы предложила документами все-таки руководствоваться.

Виктория Брессем: Да, это же голословные вещи. Мы не можем привлекать понятых, у нас нет таких прав, мы можем руководствоваться документами, в том числе внутренними. У нас есть информация о том, что… Ситуация же известная довольно, все друг друга знают, у нас есть информация, что в качестве понятых привлекались сотрудники компании «Созвездие».

Николай Хачетлов: У меня такой информации нет.

Виктория Буторина: У меня есть документы на эту тему. Вот, в частности, магазин на улице Дружбы, 34, директор магазина сообщает, 12 сентября, это прошлая пятница, был осуществлен вывоз алкогольной продукции. Вывоз осуществлялся с участием представителя ПХК «Созвездие». В погрузочно-разгрузочных работах так же участвовали представители поставщика. 2 водителя-экспедитора, которые не скрывали, что работают в данной фирме, а также начальник службы безопасности «Созвездия». Для вывоза продукции было задействовано 3 автомобиля «Созвездия», один из них вместимостью 5 тонн. Погрузка осуществлялась до 1 часа 30 минут ночи 13.09.2014-го, и аналогичные с другими данными служебные записки представлены со всех магазинов. А что касается магазина на Юрша, Виктория Владимировна не была там столь долго. Докладная директора гласит о том, что грузчики ПХК «Созвездия», которые выступали и понятыми и грузчиками…

Виктория Брессем: И потом выносили имущество.

Виктория Буторина: Да, присутствовали в магазинах в течение всего времени пребывания судебных приставов. И о том, кто это, директор также узнала от судебных приставов. Также неоднократно судебный пристав отвечала на телефонный звонок своего сотового телефона, затем предавала для разговора телефон представителю ПХК «Созвездие».

- Ну, смотрите, это документы, которые были составлены вашими сотрудниками, они так же могли написать, что там были марсиане. Николай, могли присутствовать там сотрудники «Созвездия», в качестве ваших помощников по вывозу, описи?

Николай Хачетлов: Начну сначала. На сегодняшний день в соответствии с федеральным законом по регулированию, производству и обороту этилового спирта, алкогольной, спиртосодержащей продукции, ограничении потребления и распития алкогольной продукции, чтобы хранить алкогольную продукцию, у организации должна быть лицензия.

Виктория Буторина: Это мы сообщали приставам, но они сказали, чтобы мы оставили свое мнение при себе.

Николай Хачетлов: Ну, кстати, зря. Приставы на сегодняшнем этапе заключают договоры, и эта алкогольная продукция будет помещена в специализированную организацию.

- У которой есть лицензия?

Николай Хачетлов: У вас неправильная информация, пока она хранится на Промышленной в службе судебных приставов.

Виктория Брессем: У нас есть документы, нам их предоставили судебные приставы, что продукция вывезена по адресу Куйбышева, 128, это (неразборчиво).

Николай Хачетлов: А я готов пригласить на сегодняшний день любое лицо и показать, где она хранится.

Виктория Брессем, Виктория Буторина: (говорят вместе неразборчиво)

Николай Хачетлов: Подождите, решение вопроса на поверхности. Вы говорите, вам никто не предлагал. Я вам сегодня предлагаю принять имущество на ответственное хранение.

Виктория Буторина: С удовольствием.

Николай Хачетлов: Я вам организую привоз, хотите сегодня, хотите завтра, вручу вам на ответственное хранение, предупрежу об уголовной ответственности, и оно будет храниться у вас.

Виктория Брессем: Почему вы делаете это только сегодня, после изъятия?

Виктория Буторина: Пользоваться мы ими не будем.

- Например, кассовые аппараты, пользоваться ими можно…

Николай Хачетлов: Кассовые аппараты никто не изымал.

Виктория Буторина: Нет, кассовые аппараты изымали, 4 кассовых аппарата изъято из магазина на Маршала Рыбалко. Такая запись имеется.

- Смотрите, вот эти обеспечительные меры должны сохранять работоспособность предприятия, правильно понимаю?

Виктория Буторина: И годность, если речь идет о продуктах питания и напитках.

- Изъятие кассовых аппаратов не дает работать?

Виктория Буторина: Безусловно. Так же, как и изъятие компьютеров, которые изымаются массово с магазинов, лишая возможности принимать товар и его обрабатывать.

 - Это было что, непонимание, может быть, исполнителей непосредственных?

Николай Хачетлов: Да, нет. Все намного проще. Как бы правильно сказать, речь идет о чем? На сегодняшнем этапе, если мне некому вручить имущество на ответственное хранение, у меня же с другой стороны есть взыскатель, в случае, если его иск будет удовлетворен, то затем вследствие бездействия службы судебных приставов, потенциальному взыскателю…

- Это «Созвездие» в нашем случае.

Николай Хачетлов: Может быть причинен ущерб, который впоследствии а) может быть взыскан со службы судебных приставов, б) в действиях судебного пристава-исполнителя могут быть усмотрены признаки состава преступления, предусмотренного статьей293 УК РФ халатность, 286 превышение должностных полномочий.

Виктория Буторина: Сейчас-то этого, конечно, нет (смеется).

Виктория Брессем: Сейчас-то вы не превышаете.

Николай Хачетлов: Я вам еще раз говорю, никто сейчас ничего не превышает. При этом все почему-то умалчивают одну интересную вещь. Ведь сейчас речь идет о подготовке к судебному заседанию, и чудесным образом у нас в крае появилась еще одна организация.

Виктория Буторина: Почему чудесным?

Николай Хачетлов: ООО «Добрыня». Потому что это произошло в августе.

Виктория Буторина: ООО «Добрыня» существует у нас в крае очень долго. ООО РС «Добрыня» действительно существует не так давно.

- В августе, а определение у нас июльское.

Виктория Буторина: У нас структура холдинговая. Для общего понимания, наверняка, все знают более крупную розничную сеть, чем наша, это сеть «Семья», которая насчитывает так же, как любая другая холдинговая сетевая структура, массу юридических лиц. И мы прекрасно понимаем, что если товар внутри холдинга из ООО «Большая Семья» по каким-то причинам переезжает в ООО «Семья на Борчанинова», то это перемещение внутри одного холдинга, это не переброска активов в криминальном смысле, это нормальные отношения внутри холдинга.

- Вы создали юридическое лицо, выходящее в холдинг.

Виктория Буторина: Да, под брендом «Добрыня», и это не первое и даже не второе юридическое лицо, входящее в холдинг.

- Николай, обеспечительные меры относятся к холдингу в целом?

Николай Хачетлов: Нет, просто ЗАО «Добрыня».

- Это конкретное юридическое лицо в составе холдинга.

Николай Хачетлов: Да, вывод имущество из ЗАО «Добрыня» в ООО «Добрыня» приведет впоследствии к невозможности исполнения решения суда.

Виктория Буторина: А кто говорит о выводе имущества?

- Вы пытаетесь выйти из-под удара, это нормально.

Николай Хачетлов: Естественно. Поэтому суд и принял решение.

Виктория Буторина: Именно поэтому мы и не обжаловали решение об обеспечительных мерах. Потому что обеспечительные меры – это нормальная, цивилизованная практика. Она просто нецивилизованно исполняется.

- Пришли, опечатали, запретили продавать, опечатали и работайте дальше.

Виктория Брессем: Наложили ограничение не счета банковские. Это нормальная практика работы?

Николай Хачетлов: На счетах нет ничего, чтобы вам было понятно из арестованного имущества. У меня достаточно большой объем. На сегодняшнем этапе, причем это неоспоримая цифра, 22 млн. 840 тысячи 255 рублей 55 копеек.

Виктория Буторина: Это то, что указано в определении суда. И это не неоспоримая цифра, это цифра, заявленная «Созвездием», но не подтвержденная судом.

Николай Хачетлов: Мне не интересно, подтверждена она или нет, у меня есть судебное решение.

Виктория Буторина: Окей, нет никаких на эту тему возражений, только это определение, решение устанавливает вину.

Николай Хачетлов: Что у нас арестовано? В результате рейдов из касс изъято более 2,5 млн. рублей, арестовано имущество на сумму, это за исключением алкогольной продукции, на сумму более 1 млн. 100 тысяч рублей. Алкоголя арестовано на сумму более 2 млн. 700 тысяч рублей. На счетах должника, вы не поверите, арестовано всего 150 тысяч, и больше туда средств не поступает.

- То есть, вывели.

Виктория Брессем: По нашим данным ситуация выглядит не таким образом.

Николай Хачетлов: Это материалы исполнительного производства. Итого, 6 млн. 450 тысяч.

Виктория Буторина: Но давайте не будем забывать, что судебный пристав, описывая имущество, указывает произвольную стоимость, которая ему угодна.

Николай Хачетлов: Предварительную.

Виктория Буторина: Он не смотрит на ценник, он не смотрит в накладные, на товар имеющиеся.

- Вы хотите сказать, что она сильно отличается от фактической?

Виктория Брессем: Безусловно.

Виктория Буторина: Конкретный пример. Коньяк «Hennessy X.O» в хрустале, стоимость на полке почти 9 тысяч рублей, свыше 8,5 тысяч рублей на полке, описан приставами как коньяк 0,5 – 500 рублей. В 17 раз нехило занижена стоимость?

- Николай, как это возможно?

Виктория Брессем: Французское вино, стоимостью 600 рублей – 50 рублей.

Николай Хачетлов: Судебный пристав-исполнитель не является экспертом.

Виктория Буторина: Перед ним ценник есть.

Николай Хачетлов: И что, что перед ним ценник? На сегодняшнем этапе нужно подтвердить, что это не контрафакт.

Виктория Буторина: Никаких проблем, все справки… Все в магазине, все предлагалось.

Николай Хачетлов: Я не говорю, что это контрафакт, я говорю, что это предварительная оценка. В дальнейшем для оценки этого имущества будет использоваться специалист с профессиональными познаниями в этой области.

- Вот суммы, о которых вы сейчас говорили, они…

Николай Хачетлов: Относятся к предварительной оценке.

Виктория Буторина: В таком случае мы можем говорить о том, что на данный момент есть вполне реальная перспектива того, что при нормальной, грамотной оценке изъятого, арестованного имущества окажется, что за пределы суммы, установленной арбитражным судом, судебные приставы уже вышли. Может быть такая перспектива? Вполне может.

- Смотрите, я понимаю, что для судебных приставов эта практика не такая уж исключительная. Когда идет арест имущества, идет предварительная оценка и все такое. Но вы говорите о признаках рейдерского захвата. В чем вы его видите? Рейдерство – это лишение вас возможности работать и так называемое недружественное поглощение «Созвездием». Пока, мне кажется, это все притянуто за уши. Объясните, почему это рейдерство?

Виктория Буторина: Начнем с невозможности работать. Когда в магазин розничный, в которых ходят покупатели, в котором работают люди, регулярно приходят до 30 человек, включая силовое сопровождение, когда, распихивая покупателей (у нас есть видео) сметая с ног контролера торгового зала, приставы продавливаются через кассы в торговый зал…

Виктория Брессем: Через покупателей.

Виктория Буторина: Покупатели бросают покупки и уходят. Это тоже все заснято на видео.

- У вас есть видео подтверждение, и вы готовы его предоставить?

Виктория Брессем: У нас есть видео, в каждом магазине присутствует. Мы вчера говорили на пресс-конференции, что видео есть, но это такие огромные объемы, на каждом магазине записаны часы. Отсматривать и вычленять процесс достаточно долгий, но это, безусловно, будет сделано.

- То ест, это сотрудники ОУПДС – обеспечения установленного порядка действия судов. Правильно я понимаю?

Виктория Буторина: И судебные приставы-исполнители

- Скажите, поведение адекватно, есть видео, представим, что это факт, возьмем на веру, зачем именно так?

Николай Хачетлов: Речь сейчас о чем? На сегодняшний день есть 2 рапорта об обнаружении признаков преступления, предусмотренных статьей 315 УК, воспрепятствование исполнению решения суда.

Виктория Буторина: Это не воспрепятствование, это злостное уклонение.

Николай Хачетлов: Девушка, как бы вам правильно объяснить, вы внимательно читайте, пожалуйста, Уголовный кодекс Российской Федерации. Там четко написано, злостное уклонение от исполнения решения суда, а равно воспрепятствование исполнению решения суда. Поэтому воспрепятствование законной деятельности судебного пристава-исполнителя в соответствии с КоАПом 17.8 и деяния, предусмотренные статьей 315, немножко различаются по тяжести.

- Воспрепятствование деятельности – что это? Закрыли двери, не пустили, не даем залезть в кассу?

Николай Хачетлов: Это любые действия, мешающие приставу-исполнителю исполнять возложенные на него федеральным законом обязанности. Причем, всем лицам, в отношении которых сейчас формально пока усматриваются признаки состава преступления. Что значит формально? На сегодняшнем этапе никто не может сказать, совершили они преступление или нет. Вообще, лицо может быть признано совершившим преступление только по решению суда. Мы можем только говорить о том, что формально усматриваются признаки состава преступления, предусмотренного статьей 315. Проводится проверка. По результатам проверки в течение 10 дней дознавателями будет дано заключение, есть там основания для возбуждения дела или нет.

- Вот смотрите, магазин «Добрыня» принадлежит другому юридическому лицу, РСС «Добрыня», а постановление вынесено в отношении ЗАО «Добрыня». Судебные приставы приходят на Юрша к другому юридическому лицу, в отношении которого не имеют права никаких действий производить, и им там оказывается сопротивление, швабрами их оттуда гонят.

Виктория Буторина: С предъявлением документов. Дальше…

Николай Хачетлов: Я сомневаюсь, что на сегодняшнем этапе все имеет место быть именно так, потому что при предъявлении соответствующих документов каждый судебный пристав-исполнитель знает, что налагать арест на имущество третьих лиц он может только по решению суда. Если имели место случаи превышения приставом-исполнителем возложенных на него полномочий, не вопрос, мы готовы с этим разобраться.

Виктория Буторина: Об этих вещах мы говорим и пишем с субботы.

Николай Хачетлов: Мы с субботы пишем про многое

- Николай, я понимаю, что вам сейчас приходится за всех отдуваться.

Виктория Буторина: Последний случай был вчера в Краснокамске.

- Но согласитесь, что это возможно?

Николай Хачетлов: Теоретически возможно

- То есть, это будет разобрано, виновные будут наказаны?

Николай Хачетлов: Если они будут, то, да.

Виктория Буторина: По нашим данным силовым методом вскрыты кассы другого юридического лица. Изъяты денежные средства.

- Виктория, я так понимаю, что вам нужно это только доказать?

Виктория Буторина: Все документы есть, но дело в том, что вчера вечером судебные приставы говорили – мы знаем об этом, но не собираемся обращать на это внимание, уберите свои бумажки.

- Мало ли, что они говорят, есть процедура. Николай, что им нужно делать, чтобы защитить себя?

Николай Хачетлов: Если данные факты имеют место быть, просто необходимо предъявить доказательство нам.

- Вам же на вас же.

Николай Хачетлов: На сегодняшний день ни одного доказательства…

Виктория Брессем: Вы имеете в виду, вам лично?

Николай Хачетлов: Ну, почему, у меня есть отдел по противодействию коррупции.

Виктория Брессем: Прекрасно.

Николай Хачетлов: Можно и мне лично. Здесь не вопрос, чтобы на сегодняшнем этапе было понятно, по нашей инициативе в отношении 9 должностных лиц только в том году возбуждены уголовные дела. Если наши сотрудники превышают полномочия, мы их привлекаем к уголовной ответственности.

- Вопрос к представителям «Добрыни». Вы не отрицаете свой долг перед «Созвездием»?

Виктория Буторина: Сам факт – нет.

Виктория Брессем: Сумма не подтверждена.

- Насколько я знаю, это не единственный ваш вынужденный кредитор. Мой знакомый, мой хороший друг, который с вами работает, узнав об этом эфире, позвонил и рассказал мне о своих непростых взаимоотношениях с вами. И я понимаю, что «Созвездие» - это одна из звеньев этой цепи. Видимо, у вас что-то не очень получается с поставщиками. Звукорежиссер Мария Зуева дозвонилась до него. Алло, Юрий.

Юрий: Да, слушаю.

- Юрий, владелец компании «Урал-фрост». Расскажи, пожалуйста, как у тебя складываются отношения с «Добрыней» и давно ли у тебя с ними отношения?

Юрий: Мы начали работать год назад, и было все хорошо, а в августе нам сказали, что прекращаются платежи, тяжелая финансовая ситуация. На это мы попросили написать письмо официальное, потому что я так же должен своим поставщикам, которые кредитовались из «Добрыни». Мне сказали, никто никаких писем писать не будет, весь этот разговор идет через категорийного менеджера. Диалога так и не состоялось, потому что никто с ними так и не захотел встретиться. Мы тоже вынуждены были подать претензию 20 августа, ни копейки денег с этого времени не поступило. Долга просрочено 1 млн. 300 тысяч.

- Все это в устной форме.

Юрий: Да, все в устной форме, никаких писем мы не получали. Пытались встретиться, провести диалог какой-то.

- Ты говорил, что предлагал им идти на сделку.

Юрий: Да, я предлагал им выплатить этот долг за минусом моей прибыли, чтобы мне расплатиться со своими поставщиками. Но на это предложение я пока не услышал ответа.

- То есть, не разговаривают, отказываются и не платят?

Юрий: Даже вообще никто не беседует со мной, никто не диалог не выходит. Как мне объяснил категорийный менеджер, если вы будете грузить, мы вам что-то будем платить. Я говорю, какие суммы вы будете закрывать из просроченного долга? На это тоже никакого ответа.

- То есть, они тебе говорят – продолжай нам отгружать, и тогда мы будем тебе платить, увеличивая наш долг?

Юрий: Да. Конечно, я не согласен на таких условиях

- Все, спасибо тебе, Юрий. Расскажите, что происходит?

Виктория Брессем: Как раз вот представитель поставщика обозначил, что до августа все было хорошо, платили мы вовремя и в срок. Я думаю, что если… Мне проще говорить о коммерческих вещах. Если мы говорим о том, чему служит все, что происходит на сегодняшний момент, либо взыскание долга с должника, либо это рейдерский захват, тут ситуация подобная. Мы платим поставщикам, вовремя и в срок. Ситуация осложнилась очень серьезно со многими поставщиками…

- Связано это с чем конкретно?

Виктория Брессем: С мероприятиями, которые проводятся по факту…

Николай Хачетлов: Первые исполнительные действия проведены 12 сентября.

Виктория Буторина: 29 августа. Ну, документы есть, все зафиксировано.

- У вас на счету арестовано 150 тысяч рублей. Так я понимаю?

Виктория Буторина: Первые исполнительные действия, в части наложения ареста на счет, блокировки счета, это конец июля. Первый выход судебных приставов массированный, одновременно, в 6 вечера на все магазины сети зафиксирован 29 августа, в пятницу, перед 1 сентября.

Виктория Брессем: Эта информация зафиксирована.

Виктория Буторина: Да, документы есть и у судебных приставов. Тогда нам еще оставляли хоть какие-то документы.

- То есть, вы говорите, что у вас на счете арестовано больше средств, чем 150.

Виктория Брессем: Да, более 3 млн.

- Простите, сеть «Добрыня», что такое 3 млн?

Виктория Буторина: Не так уж много в масштабах оборота сети, но в рамках суммы долга…

Виктория Брессем: Все эти действия осложняют работу в целом. Мы говорим о том, что у поставщиков возникают проблемы. И все, что сейчас делается, ведет не к получению долга, а к параличу деятельности компании. Вот вам «Урал-фрост» тому подтверждение.

Виктория Буторина: Эффект снежного кома. Достаточно один день сбить график платежей, и все полетело в геометрической прогрессии.

- Николай, вы все-таки парализовали деятельность «Добрыни»?

Николай Хачетлов: На сегодняшнем этапе я понял, о чем идет речь. Службу судебных приставов пытаются на сегодняшнем этапе выставить в качестве тех людей, которые сегодня ООО «Добрыня» не дают работать, и именно благодаря службе судебных приставов у ООО «Добрыня» возникают долги. Но долг возник в августе, его с августа никто не платит. Даже если 29 августа мы вышли и произвели. Причем, 29 августа, как они говорят, массированный выход – произошло только изъятие денежных средств

Виктория Брессем: На сумму 2 млн. 800.

Виктория Буторина: И плюс с конца июля заблокирован расчетный счет.

Николай Хачетлов: Так точно.

- Одного из юридических лиц.

Виктория Буторина: В тот день, когда произошла блокировка именно ЗАО «Добрыня», который является контрагентом по данным договорам поставки.

Николай Хачетлов: И соответственно, встает вопрос, если на этот счет не поступают, вы сами только что говорили…

Виктория Буторина: И с него не уходят, которые должны были.

Николай Хачетлов: Но они не поступают. Они обязаны туда поступать. Вопрос, куда они деваются. Поэтому судебными приставами-исполнителями и было принято решение об изъятии денежных средств из кассы. Потому что это в соответствии с федеральным законом имущество первой очереди, на которое мы обязаны обратить взыскание. Нас закон обязывает! Что касается обеспечительных мер – это исполнительный лист немедленного действия, мы должны осуществлять исполнительные действия немедленно с целью соблюдения прав и законных интересов всех сторон исполнительного производства.

- Ночные рейды, рейды выходного дня…

Николай Хачетлов: Как девушки правильно заметили, исполнительные действия начались в 6 часов, а закончились они в час.

- То есть, не было такого, что они приехали ночью…

Виктория Буторина: В 6 часов вечера, после окончания рабочего дня офиса, где находятся документы.

- Ну, это неважно.

Николай Хачетлов: Мы начали там работать в рабочее время. Что касается рабочего времени судебного пристава-исполнителя, в соответствии с федеральным законом у судебного пристава-исполнителя ненормированный рабочий день. И исполнительные действия мы начали раньше и закончили тогда, когда закончили опись имущества.

- Понятно, вы не можете это перенести на другой день. Николай, сейчас, к сожалению, наш эфир близок к концу, вы допускаете, что могут иметь место нарушения на местах

Николай Хачетлов: Теоретически возможно все.

- Излишняя ретивость ваших исполнителей. Что делать сейчас правильно представителям «Добрыни»? Снимать на видео, заявления писать, куда их нести? Чтобы вас же не обвиняли в рейдерстве.

Николай Хачетлов: Если они считают, что в действиях моих сотрудников усматриваются признаки того или иного нарушения, самый простой выход обратиться либо к нам, либо в прокуратуру.

- А лучше и туда, и туда.

Николай Хачетлов: Да. Тем более, на сегодняшнем этапе, ввиду последних заявлений в СМИ, я сам обратился в прокуратуру. Сегодня прокуратурой края от меня получено соответствующее обращение.

- Это ваши превентивные меры?

Николай Хачетлов: Да, это чтобы было понятно мое отношение к этому. Я сам обратился.

Виктория Буторина: А обращение о чем? О возможных злоупотреблениях ваших сотрудников?

Николай Хачетлов: Я попросил прокуратуру дать правовую оценку, в том числе и моим действиям.

- Вы можете встречно что-то туда подавать.

Виктория Брессем: Подано заявление в прокуратуру.

- А не получится так, что пока это все будет рассматриваться, они просто лягут на бок и больше уже не встанут никогда.

Николай Хачетлов: Я не могу на сегодняшнем этапе рассуждать о каких-то коммерческих отношениях, к сожалению, не входит это в мои полномочия. В мои полномочия входит исполнить решение суда от А до Я. И я предложил и предлагаю на сегодняшнем этапе, и это право должника, прийти ко мне и сказать, вот у меня имущество на 23 млн. рублей, наложите на него арест. И мы обратим взыскание, естественно, если оно ликвидное, потому что нам впоследствии при необходимости, возможно, придется его продавать.

Виктория Буторина: Насколько я знаю, мы предлагали в залог оборудование.

- А ЗАО «Добрыня» располагает оборудованием на эту сумму.

Виктория Буторина: На момент предложения мы были готовы сформировать этот пакет оборудования.

- Были готовы, и?

Виктория Буторина: Оно разрозненное, оно не стоит в одном месте, перевязанное бантиком.

Николай Хачетлов: Это не важно.

Виктория Брессем: Обратной связи от судебных приставов мы не получили.

- А кому вы это все подавали? Я понимаю, что судебные приставы – это целая служба. В какой кабинет, и по какому адресу вы это сделали?

Виктория Брессем: Насколько я знаю, у нас Свердловский районе, видимо, туда.

- Если его развернули, то кто конкретно?

Виктория Брессем: Мы сейчас общаемся на разных языках, кто-то представляет службу государственную, кто-то коммерческую.

- Это нормально, вы сейчас стороны конфликта.

Виктория Брессем: Я за юридическую составляющую не готова отвечать. Но то, что предложение такое поступало…

- Здесь опять нужны факты, кому, когда вы принесли и в чьи руки вы его отдали.

Виктория Буторина: Поскольку все равно сейчас вопрос был задан Николаю Николаевичу о том, что нам делать, я бы хотела своими ушами услышать. Действия на территории другого юридического лица, не ЗАО «Добрыня» вашими подчиненными осуществляться не могут?

Николай Хачетлов: Не могут. Только по решению суда.

Виктория Брессем: Они должны быть достаточно грамотны в правовом смысле, чтобы отличить одно юридическое лицо от другого?

Николай Хачетлов: Да, для этого всего-навсего нужно предъявить документы, говорящие о том…

Виктория Буторина: Да, документы есть, документы предъявляются. Просто я боялась, что если эта фраза не прозвучит, то у сотрудников службы судебных приставов не будет мотивации.

- Почему бы ей не прозвучать, если это закон?

Николай Хачетлов: Естественно.

Виктория Буторина: Да, но когда она звучит от представителей должника, она почему-то не воспринимается. Спасибо огромное Николаю Николаевичу, что она прозвучала.

- Николаю пришлось нелегко. Огромное спасибо, что вы согласились так вот сесть и все разобрать. Это, конечно, еще не конец, но я надеюсь, что так или иначе это решится, и все будут довольны.