Верхний баннер
17:17 | ВТОРНИК | 16 ИЮЛЯ 2019

$ 62.81 € 70.68

Сетка вещания

??лее ????ов??ое ве??ние

Список программ
12+

отдел продаж:

214-47-70

16:35, 27 июня 2017
Автор: Вячеслав Дегтярников

«Не может политик, баллотирующийся в губернаторы, сказать: я пошел просто погулять», - Сергей Иванов, журналист

Вячеслав Дегтярников: 15.06. Программа «Особое мнение». В студии Вячеслав Дегтярников. Мария Зуева за звукорежиссерским пультом. И наконец-то к нам вернулся из отпуска, вновь с нами в эфире каждую пятницу в программе «Особое мнение» с политическими итогами недели наш политический обозреватель Сергей Иванов. Сергей, добрый день!

Сергей Иванов: День добрый!

Вячеслав Дегтярников: Мы открываем для себя все больше и больше новых партий. И, честное слово, я не знал о существовании половины из них.

Сергей Иванов: Я думаю, ты еще узнаешь спустя некоторое время.

Вячеслав Дегтярников: Но, тем не менее, партии проводят свои конференции, выдвигают кандидатов на пост губернатора. Сейчас их уже сколько?

Сергей Иванов: Уже шесть.

Вячеслав Дегтярников: Зная, что ты сегодня побывал на двух партийных конференциях, делитесь, как партиестроительство очередное происходит.

Сергей Иванов: Со свежими новостями, да?

Вячеслав Дегтярников: Да.

Сергей Иванов: Действительно, самое главное политическое событие года – это выборы губернатора Пермского края. Партии уже выдвигают своих кандидатов. До сегодняшнего дня их было четверо, это, напомню: КПРФ, ЛДПР, «Единая Россия», «Патриоты России», и сегодня полку кандидатов прибыло. Сегодня прошло две партийные конференции по выдвижению своих кандидатов. «Справедливая Россия» делегировала профессора Владимира Аликина, который уходил вроде бы в небытие и некоторое время назад комментировал, что уже стал стар и надо давать дорогу молодым.

Вячеслав Дегтярников: Теперь он суперстар.

Сергей Иванов: А сейчас он суперстар, суперзвезда, помолодел, сбросил несколько лет, рвется в бой и готов баллотироваться на губернаторский пост. Он пошел от «Справедливой России», конференция уже закончилась сегодня. И от партии «Города России» выдвинулся пермский политик, лидер движения «Выбор» Константин Окунев. Таким образом, сейчас у нас  потенциально шесть претендентов на главный пост в крае.

Вячеслав Дегтярников: Это что, второй тур? Шесть претендентов, это же много! Они же просто размажут весь электорат.

Сергей Иванов: Помнишь, мы где-то пару месяцев назад рассуждали, сколько будет кандидатов. Сходились во мнении, что три, ну, четыре, быть может. Вот уже шесть. Завтра добавится еще один. Завтра будет проведена конференция партии «Великое Отечество», «ПВО», есть и такая. Таким образом, станет семь претендентов на губернаторский пост, хотя чисто теоретически их может быть даже девять, для возможного преодоления так называемого муниципального фильтра, о котором, я надеюсь, мы еще поговорим позже, да?

Вячеслав Дегтярников: Я пытаюсь понять: одно дело просто неведомые партии вытянули кандидатов, но другое дело, будут ли они реальными кандидатами?

Сергей Иванов: Я думаю, что мы сейчас проанализируем. И потенциально сохраняется возможность выдвинуть кандидата от партии «Яблоко», хотя основатель этой партийной организации Григорий Явлинский, будучи в Екатеринбурге, признал, что кандидата в Пермском крае у них нет.  Т.е. гипотетическая возможность существует, но она маловероятна. Итого будет семь кандидатов на пост, но все ли они дойдут до конца,  это большой вопрос.

Вячеслав Дегтярников: Может быть, пройдем по кандидатам? Вы еще до отставки Басаргина пытались оценивать шансы, кто, куда и на чем. Там у нас велосипеды были, самокаты, скутеры. Какие только средства передвижения не были. Тогда же у нас Виктор Федорович на самолете с парашютом не приземлился. Улетел и не приземлился. Сейчас кто эти люди?

Сергей Иванов: Всех перечисляем, кто уже заявился, или сегодняшних ньюсмейкеров?

Вячеслав Дегтярников: Я думаю, наверное, про всех. Иначе несправедливо будет, знаете?

Сергей Иванов: По отношению к первым?

Вячеслав Дегтярников: Да.

Сергей Иванов: Понятно. Первые тогда. Первой у нас была Ирина Филатова, это КПРФ, человек малоизвестный в Пермском крае. Единственное ее связывало, она баллотировалась в прошлом году, в сентябре, в Госдуму по северному округу и заняла там почетное второе место.

Вячеслав Дегтярников: Где-то так около 10%.

Сергей Иванов: Понятно, что без шансов. И она, на мой взгляд, исповедует олимпийский принцип: главное – участие.

Вячеслав Дегтярников: А Адмирал?

Сергей Иванов: Адмирал не пошел.

Вячеслав Дегтярников: Не всплыл?

Сергей Иванов: Мы ждали, что он всплывет, это была реальная альтернатива, это был реальный кандидат от Коммунистической партии, но они нашли московского адвоката, которая ими посчиталась более сильной или удобной фигурой. Как бы там ни было, она кандидат от партии коммунистов. От ЛДПР Олег Постников. Не знаю, какие  амбиции у него, депутата законодательного собрания.

Вячеслав Дегтярников: Он заявил, что будет биться.

Сергей Иванов: Это же закон жанра. Заявляют все. Не может же политик, баллотирующийся в губернаторы, просто сказать: я пошел просто погулять. Естественно, все будут говорить о борьбе, навязывании своих мнений. А на самом деле, реальную конкуренцию или только господин Степанов от «Патриотов России», который статическую такую  роль выполняет, неблагодарную, но, тем не менее, тоже кандидат в губернаторы. И вот добавилось сегодня два человека – Аликин и Окунев. Про Владимира Николаевича я уже сказал. Он ушел в небытие, он баллотировался в прошлом году тоже в депутаты, не совсем удачно, но все-таки опыт муниципальный у него есть, он был депутатом  Городской думы. Есть регалии, и самый большой его минус - это возраст, усталость от всего и отсутствие финансов или инвесторов, способных профинансировать его избирательную кампанию. Мы понимаем, что без денег делать нечего.

Вячеслав Дегтярников: При этом он взрывной кандидат, он это все понимает.

Сергей Иванов: Конечно, он же живет в Кировском районе Перми и поджечь-то  при случае может электорат, но исключительно локально, вот там. И за пределы Кировского района его известность вряд ли, наверное, выйдет.

Вячеслав Дегтярников: Как-то мы совсем забыли про Константина Николаевича.

Сергей Иванов: Нет, я его оставил, что называется, на закуску, напоследок. А Константин Николаевич, я так полагаю, долго выбирал партию.

Вячеслав Дегтярников: Или партии выбирали его.

Сергей Иванов: Как угодно. Потому что время от времени информация утекала, что он вел переговоры, в том числе, и со «Справедливой Россией». Кстати, сегодня его фамилия звучала на партийной конференции. Аликин сказал, что встречался с Окуневым на предмет выдвижения кандидата в губернаторы от «Справедливой России». Перманентные переговоры, насколько могу знать, были с «Яблоком», но он предпочел, или его предпочли «Партия городов России». Тоже не такая широкой публике известная партия, хотя основатель Пермского регионального отделения Евгений Бударин, в прошлом федеральный судья, принимал участие в выборах в Законодательное собрание, если я не ошибаюсь, в прошлом избирательном цикле в сентябре, но тогда они не сумели зарегистрироваться или правильно оформить документы и шли под знаменами «Справедливой России», к слову. И надо сказать, что Окунев сделал правильный выбор в плане, может, не стратегическом, но в тактическом абсолютно точно, потому что в городах России такое большое сконцентрированное количество юристов, а юридическая помощь этому известному пермскому политику всегда, на протяжении последних циклов, он в ней нуждался. Там есть в числе, помимо Бударина, господин Герд, бывший заместитель прокурора края и еще ряд таких профессиональных юристов, которые, думаю, окажут ему помощь именно юридического свойства.

Вячеслав Дегтярников: В свое время Маяковский писал, по-моему, есть такая партия. Да, я не ошибся?

Сергей Иванов: Да, да, да. Только не про города России.

Вячеслав Дегтярников: Это понятно. Тогда партия-то была одна, и она была понятной. А сейчас все эти партии эдакие этики из классиков: на неведомых дорожках следы невиданных зверей. Откуда звери-то эти? Такое ощущение, что все эти звери совершенно случайно…

Сергей Иванов: Это наследие законодательства. Мое личное убеждение, что выборы губернатора – это борьба личностей, борьба людей конкретных, но по действующему законодательству, кстати, этот закон Пермского края принимали через месяц после  вступления в должность прежнего губернатора В.Ф. Басаргина.  Я напомню, он с парламентской трибуны говорил: «Да, сыроват документ, но мы его за 5 лет доработаем до выборов губернатора». В итоге за 5 лет  к ним никто не вернулся, и поэтому драконовские…

Вячеслав Дегтярников: Не до того было.

Сергей Иванов: Не до того было. Он за выживаемость боролся, понятно, тем не менее, основной постулат: нет самовыдвиженцам. Т.е. человек собрался бы избираться, не будучи членом никакой партии, захотел бы избраться сам по себе, закон ему такой возможности не предоставляет. И поэтому он вынужден искать политическую площадку, искать партию, с которой мог бы договориться, от которой мог бы выдвинуться.

Вячеслав Дегтярников: Безотносительно любого из пермских кандидатов. Предположим, я, Вячеслав Дегтярников, хочу стать кандидатом в губернаторы Пермского края.

Сергей Иванов: В партию должен  вступить и договориться.

Вячеслав Дегтярников: Я, наверное, иду к какой-нибудь партии, хорошо.

Сергей Иванов: «Рога и копыта».

Вячеслав Дегтярников: Деревни Хакасии, вот. Иду в партию деревни Хакасии и говорю: «Слушайте, я хочу от вас…» В деревне Хакасии меня первый раз видят, и я первый раз их вижу. Знакомьтесь: Здравствуйте, Вячеслав Дегтярников…. И так дальше мы начинаем друг друга есть, да?

Сергей Иванов: Обычно такой процесс, насколько я понимаю, не просто так происходит.

Вячеслав Дегтярников: Т.е. в деревне Хакасии мне говорят: «А сколько у тебя звенит в правом кармане?».  Я говорю: «Звенит».

Сергей Иванов: Валюту называют при этом?

Вячеслав Дегтярников: Я не знаю.

Сергей Иванов: Хакасские динары?

Вячеслав Дегтярников: Хакасские динары обязательно называют.

Сергей Иванов: Самое печальное, что неоднократно уже о партийном строительстве говорили. Парламентские партии еще коим-то образом участвуют в нем, маленькие, неизвестные,  они и созданы для того, чтобы эти динары из доверчивых кандидатов вытаскивать. Целая отрасль по выкачиванию денег

Вячеслав Дегтярников: Из классики.

Сергей Иванов: Да, конечно.

Вячеслав Дегтярников: Поле чудес в Стране дураков?

Сергей Иванов: У нас появились в Прикамье вот в этот период совершенные дельцы от малоизвестных партий, которые, не стесняясь, называли суммы.

Вячеслав Дегтярников: И сколько в динарах?

Сергей Иванов: От 500 000 рублей от малоизвестных партий за выдвижение кандидата.

Вячеслав Дегтярников: 500 000 динаров хакасских?

Сергей Иванов: От 500 000 рублей российских. Понятно, что, чем сильнее и известнее партия, тем ценник дороже. Те, кто крутится в политических кругах, они прекрасно понимают, все это игры, более того, есть на федеральном уровне, фамилию называть не буду, кому надо, всегда догадаются, известный политический деятель, который баллотировался в свое время даже в президенты страны. Так вот,  он зарегистрировался, и, кстати, в политических кругах у него прозвище есть Пудель  черный. Ох, ты, сразу догадался, кто это.

Вячеслав Дегтярников: Да нет. Я же по классике.

Сергей Иванов: Белые пудели тоже бывают.

Вячеслав Дегтярников: Я же по классике иду. В классике Буратино был, Мальвина.

Сергей Иванов: Так вот откуда это! Ассоциативный ряд понятен. Не скрывая, он зарегистрировал несколько партий, предлагая в различного рода компаниях регионального уровня воспользоваться его услугами и соответствующий ценник. Т.е. он сделал бизнес на этом. 

Вячеслав Дегтярников: Я правильно понял: дохожу до деревни Хакассии

Сергей Иванов: Да, и там первым делом сразу финансовые вопросы.

Вячеслав Дегтярников: Включается машинка, которая называется счетная, мне выдают бзиньк и чек.

Сергей Иванов: Я не говорю, что без исключения все такие партии, но….

Вячеслав Дегтярников: Мы же только про…

Сергей Иванов: деревню Хакассию, да. Это такой своеобразный рынок политических услуг. Он существует, и бессмысленно его отрицать. Я боюсь ошибиться, но несколько десятков партий зарегистрировано в нашем региональном Минюсте, а о подавляющем большинстве я и не слышал. Слышал только о больших.

Вячеслав Дегтярников: Я только про деревню Хакассию слышал.

Сергей Иванов: Да. Но надо отдать должное, из всех перечисленных партий, которые сегодня звучали, за исключением одной, о которой пойдет речь завтра, у них есть региональные отделения в Прикамье, поэтому наш избиратель может быть спокоен. Это не фейки, которые существуют в Москве,  это реальные люди, которые ходят по Пермской земле.  

Вячеслав Дегтярников: Ладно, давайте сейчас на рекламу прерываться, затем продолжим говориь о «Городах России», про деревню Хакассию тоже не забудем.

 

Вячеслав Дегтярников: 15.21. Продолжается программа «Особое мнение». В студии Вячеслав Дегтярников. Александр Назарчук сменил Марию Зуеву за звукорежиссерским пультом. И вернулся из отпуска наш долгожданный гость Сергей Иванов. Мы рассуждали про партии, выяснили, что есть чеки у некоторых, это  отдельно взятые партии не из нашего района, а из соседней республики. Выяснили, сколько у нас сейчас кандидатов. Выяснилось, что их может быть даже и девять. И вот как раз вопрос был у меня, Сережа, который задавал уже: а сколько из них дойдут реально до старта?  Когда уже ленточку разрежут и скажут: «Побежали! Ребята, бежим!».

Сергей Иванов: Со 100-процентной долей вероятности говорю, что в избирательных бюллетенях останется, как минимум, две фамилии, это Решетникова и Степанова. Т.е. один, понятно, от партии власти претендует на победу, второй своим участием легитимизирует ему этот процесс. Эти два человека, два кандидата в губернаторы точно останутся, и мы их увидим в избирательных бюллетенях.  По всем остальным большой вопрос. Из этих шести, и одного завтра, из семи человек, в принципе, положа руку на сердце,  можно признать, что ни одному из них преодолеть муниципальный фильтр, а это самый главный препон в этой избирательной кампании, будет не под силу.

Вячеслав Дегтярников: Давайте уже расскажем нашим слушателям, что это за зверь такой муниципальный фильтр и с чем его едят. Что это такое?

Сергей Иванов: Мы упоминали о наследии Басаргина.

Вячеслав Дегтярников: Опять наследие?

Сергей Иванов: А это Володина наследие. На федеральном уровне был принят закон, который потом продублировали на региональный уровень.  Сейчас для того, чтобы стать зарегистрированным кандидатом в губернаторы, необходимо преодолеть, так называемый, муниципальный фильтр, т.е. ему должны оказать поддержку, помнишь, раньше подписывались, подписи избирателей брали за выдвижение того или иного кандидата? 

Вячеслав Дегтярников: Да, помню.

Сергей Иванов: Сейчас исключены из этого процесса простые граждане, избиратели.  Чтобы зарегистрировать кандидата в губернаторы того или иного человека, ему должны оказать поддержку в подписном листе до процесса выдвижения, подписаться депутаты земских собраний и других представительных органов поселенческого уровня. Всего их должно быть не менее 234 человек.

Вячеслав Дегтярников: Это значит, если я от деревни Хакассии, мне надо в край поехать

Сергей Иванов: Мало того, что тебе нужно объехать весь край, потому что помимо количественного показателя, 234

Вячеслав Дегтярников: Это я могу приехать, допустим, в Коми округ, быстренько поляну накрыл с медведями, да?

Сергей Иванов: Тебе 36 полян минимум надо накрыть.

Вячеслав Дегтярников: Кошмар. Для чего я входил в эту партию. 36 полян! Разориться можно.

Сергей Иванов: Это так называемый географический ценз. У вас 48 территорий, городов и районов. И по закону необходимо, чтобы кандидату оказали поддержку 3/4 этих территорий, т.е. 36 территорий.

Вячеслав Дегтярников: Т.е мало того, что люди, там еще территории?

Сергей Иванов: Да. Там еще уровни различные. От этих минимум 36 территорий должно быть от 51 до 55 депутатов того уровня, чтобы они оказали поддержку. Все остальные поселенческого уровня.

Вячеслав Дегтярников: Сережа, у меня возникает другой вопрос. Понятно, что я уже заплатил деревням Хакассии, но сейчас голоса начнут продаваться. Ни для кого же не секрет, что голоса избирателей покупались. Сколько стоит голос депутата?

Сергей Иванов: Надо у депутатов спросить. Я думаю, что в городе Перми это принято или в продвинутых территориях.

Вячеслав Дегтярников: Нет, мы не про наш город.

Сергей Иванов: А в удаленном ауле хакасском вполне возможно.

Вячеслав Дегтярников: Да, и не в нашем крае.

Сергей Иванов: Потому что фактически это не просто один голос депутата, это одна территория из 36. Вот в чем ценность каждого голоса. И почему я говорю о том, что ни один из оставшихся этих 4-5 кандидатов может не преодолеть их, потому что в администрации губернатора тоже не дураки работают. Они пошли по такому простому сценарию. Административный ресурс никто не отменял в отдельно взятом Пермском крае. Все без исключения депутаты 100%, такая задача поставлена многими главами самоуправлений, главами районов, вы должны подписаться за кандидата от партии власти и за его дублера. По моим данным, возможно, их даже больше, по крайней мере, 3 территории сейчас со 100-процентной результативностью подписались за Решетникова и Степанова. Это Ключевской, ЗАТО «Звездный» и Пермский район. И чисто теоретически, если сторонникам «Единой России», идеологам кампании Решетникова удастся склонить депутатов из 13 территорий, то чисто арифметически мы понимаем, что останется 35, а депутат может подавать только один раз свой голос за того или иного кандидата в губернаторы. 35, все, ни один из них, если они наберут 13 территорий, из оставшихся не набирает так называемый географический ценз, все, и выборы можно считать законченными, не успев начаться. И такая угроза, действительно, существует. Потому что кто-то по искреннему желанию, кто-то под административным давлением, но депутаты идут и голосуют за.

Вячеслав Дегтярников: Сегодня прямо новость про это. Говорят, пишут, якобы кого-то свозят куда-то.

Сергей Иванов: Такие процессы в отдаленных территориях… Ты не веришь.

Вячеслав Дегтярников: Я не верю.

Сергей Иванов: Ты думаешь, что все за демократию, за конкуренцию, чтобы все семь человек зарегистрировались.

Вячеслав Дегтярников: Я думаю, да. Я не верю в  эти… Это ж понятно, что все время нас обманывают. СМИ читаешь, и все время обманывают. Пишут про то, что Россия вмешалась в выборы США, выясняется, что это фейк.

Сергей Иванов: Никуда мы не вмешивались.

Вячеслав Дегтярников: Да, это просто CNN все приврали.

Сергей Иванов: Никто депутатов не заставляет, они идут сами и по доброй воле подписываются.

Вячеслав Дегтярников: Я думаю, да, все так, скорее всего, выглядит.

Сергей Иванов: Никто им не угрожает, что зарплату не получат, школу не построят, родственников там…

Вячеслав Дегтярников: Откуда у вас такие подробности?

Сергей Иванов: Нет, я говорю: нет. Никто этого не говорит. И конкурсы вы получите все, несмотря на поддержку другого кандидата. Все у нас очень хорошо и гладко.

Вячеслав Дегтярников: То есть вы думаете, что могут такими инструментариями пользоваться?

Сергей Иванов:  Всегда у нас чиновники пользовались административным давлением. Кто им сейчас запретит этими же рычагами пользоваться?

Вячеслав Дегтярников: Честность.

Сергей Иванов: Чья?

Вячеслав Дегтярников: Внутренняя. Внутренний голос.

Сергей Иванов: Вот это, ты, по-моему, единственный, кто их призывает…

Вячеслав Дегтярников: Я просто не верю. Все вы наговариваете.

Сергей Иванов: Все они золотые люди во власти, да ведь, чиновники и депутаты?

Вячеслав Дегтярников: Абсолютно. Я многих знаю.

Сергей Иванов: Ты на полставочки подрабатываешь где-то?

Вячеслав Дегтярников: Теперь меня начинают…Вот так вот, не успел я вступить в партию деревни Хакассии и накрыть 36 полян, как меня уже начали обвинять неизвестно в чем. Мы сейчас прервемся на федеральные новости, послушаем, что у нас в стране и в мире происходит, затем вернемся в эту студию и  уже поговорим о том, что есть конкуренция. Призывали же к конкуренции, говорили, что должны быть честные выборы, должна быть схватка.

Сергей Иванов: И сейчас говорят, но делают другое.

Вячеслав Дегтярников: Посмотрим. Вы опять обманываете. Федеральные новости.

 

Вячеслав Дегтярников: 15.36. Программа «Особое мнение». И наконец-то вернулся из отпуска и снова с  нами каждую пятницу с политическими итогами недели наш коллега, журналист Сергей Иванов. Говорили мы с тобой, Сережа, про конкурентную борьбу, которая в теории должна быть. Об этом говорят на федеральном уровне. Говорят, что выборы должны быть конкурентными. Победитель должен быть реальным. Бьетесь, я не знаю, как в средние века… Вышли – стенка на стенку, кровь так кровь, выборы так выборы, кони так кони. И люди смешались, и кони, все подряд.

Сергей Иванов: И выборы.

Вячеслав Дегтярников: Да.

Сергей Иванов: Нет, та порука, которая выводит их из недр администрации президента, как необходимость конкуренции, я думаю, искренняя, потому что заместитель главы администрации Сергей Кириенко – сам, в общем-то, сторонник либеральных ценностей, и вряд ли он готов закручивать гайки. Другое дело, что правила игры были определены не им, а его предшественниками.

Вячеслав Дегтярников: Т.е. опять наследие?

Сергей Иванов: Наследие. Только наследие, они сейчас в политическом пространстве живут и работают по тем правилам, которые были созданы во времена Володина. Это и муниципальные фильтры, и отсутствие самовыдвиженца. И поэтому, сколько бы ни говорили хвалы, слаще она не станет, сколько бы они ни говорили о конкурентности, внизу, в регионах, ровным счетом ничего не меняется. Я думаю, что Максиму Решетникову было бы гораздо приятнее победить или легитимизироваться в конкурентных, честных выборах. Но он же тоже часть системы. Он руководитель, под ним люди, которые на протяжении целого цикла, даже не одного, других методов не использовали. Там, замочить, не допустить. И он, может, был и рад бороться в конкуренции, но прошла команда. А у нас как было на Руси. Скажи, голову разобьет, да. Поэтому понятно, что перегибы на местах будут, а этот пресловутый муниципальный фильтр, он и так сложен для преодоления, поэтому любое вмешательство административное сразу в пух и прах разбивает амбиции конкурентов. Мы же историю с праймериз видели, тоже можно было сделать замену более сильного соперника. Действующий врио губернатора все-таки технократ, ему важен результат. А кто выполняет и каким образом, это важно, конечно, но не в той степени. Поэтому в этом плане, я думаю, ничего не изменится, административное оживление будет.

Вячеслав Дегтярников: Результат. Важно не просто победить, не просто набрать большинство, ему нужно набрать 51%. Это надо, чтобы избиратель пришел.

Сергей Иванов: А кто ставил эти цифры? Вы видели формуляры, пожелания, или победа любой ценой? Сейчас администрация президента, которая принимает деятельное участие в избирательных процессах на территории. По моим сведениям, она делегировала 13 команд политтехнологов в регион, чтобы они обеспечили результат. О критериях никто не говорит, т.е. что значит критерии? Чтобы набрать 80-90% голосов при отсутствии конкуренции, когда у тебя один только дублер, или ты набрал 51% в жесткой конкуренции. Уровень убедительности, безусловно, выше, на мой взгляд. Но эти критерии не проговорены, и ставим дедовским методами не пущать, это уже как мантра звучит. Самое главное для нынешних административных технологий.

Вячеслав Дегтярников: Поднимутся же эти все, которые как обычно, в фейсбуках. Телеграф закроют, останутся другие - вайбер, вотсапп, там же будут писать: вот задушили, не дали.

Сергей Иванов: Будут. И в этом главная опасность, потому что от протестных настроений власть отмахивалась как от назойливой мухи долгое время, пыталась не замечать, игнорировала. На самом деле, в протестах отчасти мы убеждаемся в малых явках на выборах. Из тех кандидатов, о которых мы говорим, из тех партий никто не будет там…

Вячеслав Дегтярников: А если какой-нибудь кандидат возьмет и киндеррмитинги начнет проводить?

Сергей Иванов: Из всех Окунев может оседлать протестную тематику, и тогда он угроза для действующей власти.

Вячеслав Дегтярников: Даже если кого-то не допустили, не прошел муниципальный, а он начинает бузу, киндермитинги там, еще что-то. Он не кандидат.

Сергей Иванов: Власти нивелировать это очень просто. Если даже он начинает бузу, они помогают преодолеть муниципальный фильтр еще парочке кандидатов, допустим, от КПРФ и ЛДПР и говорить потом. На самом деле, более чем отчетливая аргументация: чего бузишь, у нас 4 кандидата зарегистрировалось, нечего на зеркало пенять, коль рожа крива. И в каком-то смысле они правы. А действительно, по крайней мере, конкурентность выборов, показана. И не будут они анализировать, то есть власть в целом, я не конкретных персонажей имею в виду. Отмахнется как от назойливой мухи и тем больше загонит это недовольство, этот процесс вглубь.

Вячеслав Дегтярников: Вглубь протест загонять плохо.

Сергей Иванов: Он взорвется когда-нибудь в самый неподходящий момент. И так доверие к институтам власти невелико.

Вячеслав Дегтярников: У нас впереди 2018 год. Как бы 18-й в 17-й не превратился.

Сергей Иванов: Да, параллель такая, более чем устрашающая. Думаю, в 2018 на федеральном уровне будет все так же, как в 2017 на региональном. Не будет конкурентной повестки, потому что не будет Навального в числе кандидатов. Не допустит власть, как не допускает на региональном уровне тех людей, которые могли бы оседлать протесты. Все будет тихо, вот что будет потом, когда цикл этот изменится, и правила игры будут меняться, в какую сторону, это гораздо более важный вопрос. 

Вячеслав Дегтярников: Ты считаешь, сегодня такой вариант, при котором кого-то не допустили, мы не называем фамилии, да, и вообще это не в нашем регионе происходит. Идут между собой реальные выборы, два конкурента, три или четыре, а один бузотер в Перми, а может, и не в Перми  митинги поднимает. И это вынуждены будут услышать.

Сергей Иванов: Это потом, а сейчас важно получить результат. Но я считаю, что и для власти, и для общества полезно создавать конкуренцию, чтобы все, пусть и не в равных условиях, но допущены до избирательного процесса. Это на руку и самим представителям власти, не надо загонять протест туда, где он взорвет с какими-то  необратимыми последствиями.

Вячеслав Дегтярников: Да, потом придется резать, не дожидаясь, перитонит.

Сергей Иванов: Как-то так.

Вячеслав Дегтярников: Мы заканчиваем нашу сегодняшнюю программу. Напоминаю, у нас сегодня со своим особым мнением был наш коллега, журналист Сергей Иванов. Мы вновь возвращаемся к нашей традиции каждую пятницу подводить политические события недели. Сережа уже наотдыхался, наездился, насмотрелся и сейчас агитирует нас за демократию, вернувшись из мест, где она, на самом деле, не присутствует.  В Прибалтике был, между прочим, сдаю я тебя. Там его ЦРУшники и подкупили.

Сергей Иванов: На этом мы и закончим.

Вячеслав Дегтярников: На этом мы сегодня прощаемся. Всего доброго. Оставайтесь на 91.2 FM

Программа вышла 23 июня.

Обсуждение
1876
0
В соответствии с требованиями российского законодательства, мы не публикуем комментарии, содержащие ненормативную лексику, даже в случае замены букв точками, тире и любыми иными символами. Недопустима публикация комментариев: содержащих оскорбления участников диалога или третьих лиц; разжигающих межнациональную, религиозную или иную рознь; призывающие к совершению противоправных действий; не имеющих отношения к публикации; содержащих информацию рекламного характера.