Верхний баннер
14:04 | СУББОТА | 07 ДЕКАБРЯ 2019

$ 63.72 € 70.76

Сетка вещания

??лее ????ов??ое ве??ние

Список программ
12+

отдел продаж:

214-47-70

17:27, 22 ноября 2019

Андрей Колесников о бюджете края, образовании и развитии культуры

В гостях в программе «Утренний разворот» депутат Законодательного собрания Пермского края Андрей Колесников.

Ведущие: Федор Цехмистренко, Ольга Суркова.

Ведущий: 09:07 в Пермской студии «Эхо». Прямой эфир «Утренний разворот». У микрофона Федор Цехмистренко. Со мной Ольга Суркова.

Суркова: Доброе утро.

Ведущий: Вадим Шилоносов за режиссёрским пультом. И как мы вам и обещали, у нас сегодня гость в студии. Это депутат Законодательного собрания Пермского края Андрей Константинович Колесников. Андрей Константинович, доброе утро.

Колесников: Доброе утро.

Ведущий: Сразу такой вопрос в лоб немножко. Давайте начнём. Мы анонсировали, что будем говорить с Вами и об образовании, и о культуре, но, в первую очередь, хочется спросить такой, серьёзный вопрос, это принятие бюджета всё-таки в Законодательном собрании. Потому что, я знаю, сейчас до сих пор... Вот он только, по-моему, был принят во втором чтении.

Колесников: Нет, он ещё будет во втором чтении на следующей неделе.

Ведущий: Да. И вот, идут бурные дискуссии по этому по поводу. СМИ по пунктикам всё это разжёвывает. Как идёт сейчас подготовка ко второму чтению?

Колесников: Значит, вот, на следующей неделе, я надеюсь, бюджет будет принят. Естественно, все комитеты, все постоянно действующие комиссии очень активно работают в этом направлении. В целом, финансовая картина в Пермском крае, она достаточно оптимистично выглядит. Доходы растут, всё достаточно стабильно и с опережающими, по сравнению с федеральными темпами, развивается. Поэтому глобально - всё благополучно.

Понятно, что когда начинается раздел ресурсов по различным направлениям, то всегда всем не хватает, и хочется больше. И вот эти вот дискуссии сейчас в недрах Законодательного собрания продолжаются. Я надеюсь, что всё это достигнет определённой гармонии к следующей неделе, и у меня нет никаких сомнений, что бюджет будет принят. Естественно, когда мы говорим, например, об образовании или о культуре, этот акт принятия бюджета, он играет очень важную роль.

Ведущий: У нас на образование достойные деньги будут выделяться?

Колесников: Там на всё достойные деньги. Но Вы понимаете, есть такая шуточная сентенция, что ничто не распределено в мире так справедливо, как деньги: все жалуются на их нехватку. И вот, с этой мыслью, естественно, все депутаты участвуют в дискуссиях.

Ведущий: Если уж затронули тему образования, хочется об этом поговорить. Как у нас сейчас вообще дела обстоят, начнём с такого, общего немножко, может, вопроса, с высшем образованием в Прикамье? На Ваш взгляд, мы в правильном направлении двигаемся?

Колесников: Вопрос, может быть, сложнее, чем он представляется на первый взгляд. Дело в том, что высшее образование в стране, оно финансируется из федерального бюджета. А среднее специальное и школьное, оно финансируется из регионального бюджета. Поэтому тот бюджетный процесс, который идёт, он в значительной степени касается только школ и техникумов. Высшее образование - это федеральное финансирование, и бюджетные правила таковы, что край - как бы тепло и хорошо он ни относился к высшему образованию, это именно так в Пермском крае - он не может напрямую финансировать высшую школу. И вот, как раз модельные дискуссии, которые сейчас идут и в Правительстве, и в Администрации губернатора, они посвящены выработке неких механизмов, как преодолеть это бюджетное правило, чтобы край более эффективно мог влиять и на высшую школу, которая, ещё раз повторяю, имеет федеральное финансирования, государственные вузы.

Ведущий: Когда говорим о федеральном финансировании, представляем, что всё стабильно, деньги большие. Что ж край так бьётся-то?

Колесников: И вот тут я, как уже не депутат, а как специалист с высшим образованием буду говорить: деньги маленькие. Они позволяет вести регулярную научно-образовательную жизнь, но их явно не хватает на развитие. Потому что 3 года назад высшая школа перешла на так называемое «подушевое финансирование», когда деньги идут за студентом. И это, конечно, позволяет работать, но явно их не хватает для развития. И вот, как раз дискуссия, которая идёт сейчас в Правительстве Пермского края и в Администрации губернатора, как сделать так, чтобы в одном отдельно взятом крае в каких-то прорывных направлениях, в направлениях, которые особенно нужны, край мог бы стимулировать эту деятельность, уже опираясь на возможности регионального бюджета. Не так просто.

Ведущий: Вот, смотря с высоты нескольких лет, как было принято, как Вы говорите, «подушевое финансирование».

Колесников: Да.

Ведущий: А это положительную роль сыграло? На мой взгляд, если смотреть, чисто с точки зрения денег: мне невыгодно выгонять нерадивых студентов, мне невыгодно отчислять их и бороться за качество образования - я буду держать всех и до последнего по 10 раз давать им пересдавать экзамены, лишь бы у меня было нужное количество человек, чтобы получать финансирование.

Колесников: Понятно. Это не главный недостаток этой системы, но Вы думаете правильном направлении, это действительно так. Потому что если Вы выгоняете, отчисляете, конечно, говорю более корректно, 10 нерадивых студентов, то при душевом финансировании, строго говоря, за ними должен уйти один преподаватель. И это уже серьёзно.

Суркова: Я с таким наслаждением слушаю вас, мужчины, что даже не хочу перебивать, вставлять 5 копеек. Продолжайте.

Колесников: Спасибо.

Ведущий: В целом, в чём на самом деле больше всего сейчас нуждаются наши вузы Пермского края? Это инфраструктурные проекты? Или именно образовательные проекты с точки зрения привлечения специалистов, возможно, дополнительных? Образовательных программ? Открытие новых классов, лекториев? В чём больше есть нужда?

Колесников: Может быть, о двух вещах скажу. Понятно, что это вопрос долгой профессиональной дискуссии. О двух вещах.

Первое. Хочется что-нибудь сделать быстро и эффективно. Вот такой вызов, допустим, в этом году появился в Пермском крае, поскольку Пермский край зашёл в тройку регионов, где открыты так называемые научно-образовательные центры мирового уровня. И вот, для этого нужно быстро сделать невероятные вещи. И для этого нужен вот такой, быстрый финансовый ресурс. Вот такая, общая на всю страну система подушевого финансирования - долгое рассмотрение разных заявок, регионов - оно не позволяет такие прорывные вещи делать. Это мы должны научиться делать. Это частный, очень актуальный вопрос для высшего образования Пермского края.

Глобально очень важно, чтобы в высшей школе у студентов, у преподавателей, особенно, у студентов поддерживалась великая мотивация учиться. То есть они должны понимать, что затратив огромные усилия, как бы они не были подготовлены и одарены в студенческие годы, они получат очень мощный импульс для успешной жизни. Если они это чувствуют, тогда намного проще и эффективней работать высшей школе. Для этого должны быть рабочие места, должны быть интересные истории успеха, должны быть различные карьерные сценарии. Вот если они есть, тогда можно смириться с отсутствием многого в высшей школе, она всё равно будет эффективно работать. Если задушить эту мотивацию, то даже серьёзное улучшение финансирования не приведёт к качественным сдвигам в лучшую сторону.

Суркова: Андрей Константинович, Вы, как депутат, как слуга народа, как считаете, что необходимо в ближайшее время? Или что Вы сами бы хотели изменить в сфере образования Пермского края?

Колесников: В сфере образования многое меняется. Если мы говорим... Возвращаясь к области действия Правительства Пермского края, Законодательного собрания Пермского края, последние годы отмечены строительством замечательных школ. Причём это не просто здания, когда они открываются, они полностью насыщены и оборудованы самой современной техникой. Такой техникой, что иногда приходится завидовать и догонять педагогическому университету, потому что мы за этим бешеным развитием часто не успеваем просто. Строятся дошкольные учреждения, их становится всё больше. 

Но вот, очень важно, чтобы та заработная плата, которую получают сотрудники, она была достаточно привлекательна для талантливых студентов, для талантливых выпускников. Потому что когда они заканчивают университет, наши студенты, у нас, в педагогическом университете есть церемония награждения лучших студентов в разных областях - это одна из самых любимых акций, которые каждый год проходят. И ты видишь талантливых, ярких ребят, которые точно собираются быть счастливыми, поскольку, к счастью, нет обязательного распределения в стране, то очень важно, чтобы система образования имела достаточно ресурсов, чтобы выиграть их выбор, чтобы они шли работать туда. Это вот как раз то, что я уже называл «мотивацией».

Суркова: На сегодняшний день, как Вы считаете, зарплата достойная у преподавателей и учителей?

Колесников: Я не знаю. Когда люди начинают рассуждать о том, достаточно ли денег для жизни, то хочется сразу поговорить о том, что такое «жизнь»?

Суркова: И какие ваши потребности.

Колесников: Конечно. Она разная. Она растёт, заработная плата. 5-6 лет назад была ситуация намного хуже, но сказать, что мы достигли вот того, счастливого плато, на котором работать в школе это великое счастье и жизненный успех, конечно, нет. Только в самых неблагополучных районах по-прежнему считается большим мужским успехом - это жениться на учительнице, которая по-любому получает заработную плату и зимой, и летом.

Суркова: Я здесь даже больше не о количестве рублей, которые получает педагог, а соизмерение нервов затраченных. Всё-таки... Фёдор показывает, что мы должны...

Ведущий: Да. На короткую рекламу прервёмся. Не переключайтесь и сразу продолжим.

Суркова: Но я помню свой вопрос.

Ведущий: 09:20 в Пермской студии «Эхо». Прямой эфир «Утренний разворот». У микрофона Федор Цехмистренко. Со мной Ольга Суркова. Вадим Шилоносов за звукорежиссёрским пультом. И напоминаю, у на в гостях депутат Законодательного собрания Пермского края Андрей Константинович Колесников. Андрей Константинович, ещё раз здравствуйте. 

Колесников: Да, доброе утро.

Суркова: Так грустно сказал Андрей Константинович, потому что это утро, а он нам признался за эфиром, что он - настоящая сова, ему очень сложно по утрам.

Колесников: Нет, нет, нет. Я вполне. Когда «Эхо» призывает, мы всегда здесь.

Суркова: У меня был вопрос, давай я повторю его. По зарплате мы говорили. Но не о количестве рублей, я повторюсь, а соизмеримый ли доход педагога с нервами, которые затрачивают*13:39?

Колесников: Очень сложный вопрос. Вы понимаете, что человек, работающий в любом образовании - школа, техникум, высшее учебное заведение - это не так просто устроенный человек, который пошёл в образование, потому что там платят много, мало и достаточно.

Это целый комплекс и индивидуального развития, и формы получения индивидуального удовольствия, где, конечно, заработная плата играет не последнюю роль. Но ты получаешь несравнимое удовольствие, видя успехи своих учеников, видя, как они в школе из малышей становятся практически взрослыми людьми, как студент, пришедший, будучи ещё практически школьником, становится специалистом и твоим коллегой. Это масса других жизненных удовольствий, которые в комплексе радуют, конечно, человека, занимающегося образованием. Если из всего этого вычленить один компонент, например, заработную плату, и обо всём остальном даже не думать, ты просто не туда пришёл. Это не то место, где можно сильно разбогатеть. С другой стороны, ни один преподаватель, испытывая всё это, профессионально не скажу, что жизнь его не полна, скучна и так далее.

Суркова: Да, я согласна, что в жизни интереснее и важнее моральное удовольствие, чем финансовое.

Колесников: Ты должен чувствовать себя по возможности счастливым, а уж…

Суркова: Я тоже люблю это слово. Мы с Вами нашлись…

Колесников: Из чего это складывается, это у каждого своё.

Суркова: Согласна.

Колесников: Я про мотивацию хотел спросить. Вы затронули, говоря о студентах, о том, что важно, чтобы у студентов была мотивация. В конце, когда они выпускаются из вузов, у них должна быть возможность работать. Но печальная статистика говорит о том, что у нас отток населения всё равно увеличивается из Пермского края. В прошлом году вроде не много, но это большие цифры, 12 тысяч человек всего уехали. И молодёжь, мои современники, Олины, они смотрят всё равно на другие большие города, они всё равно хотят немножечко вырваться иногда из Пермского края, они не до конца видят здесь перспектив. Вы даже говорили о проектах, научно-образовательных больших центрах, которые будут строиться. Это вопрос веры: «Давайте стиснем зубы, подождём, пока наладится»? Либо у нас всё-таки есть, к чему именно сейчас заниматься?

Колесников: Как-то «вера» не очень близкое мне слово. Я всё-таки из университетской среды и здесь как-то термин «понимание» важнее, чем просто «верить».

Посмотрите, если мы вернёмся к ежегодному посланию губернатора, то у него очень чётко выстроенная здесь вещь. Он понимает, что просто уговорами, обещаниями распространением некой «веры» ничего тут сделать нельзя. И речь идёт о новых рабочих местах, о совершенно новых, более высокого уровня современных видов деятельности, которые здесь хочется делать. И многое, ведь, делается в этом плане.

Здесь Пермский край просто на глазах меняется, как инвестиционно привлекательная площадка, насколько в нашей стране можно быть инвестиционно привлекательной. Здесь появляются и новые производства, и новые сферы услуг, и вот в бюджете, в планах бюджета - он принимается на три года - там просто видны эти тенденции. Поэтому, я думаю, что здесь будет очень много привлекательных моментов для молодёжи с самым разным уровнем образования и разными притязаниями.

Ведущий: С высоты именно преподавательского, ректорского уровня, скажите, Вы чувствуете, Вы понимаете, кто он сейчас - пермский студент?

Колесников: Вы понимаете, страна имеет достаточно низкий уровень мобильности. Если сравнивать, скажем, количество переездов в жизни в самых развитых странах и у нас мы, конечно, двигаемся очень мало.

Ведущий: Консерваторы.

Колесников: Абсолютно. И связано это не с какими-то такими, особо консервативными...

Суркова: Зато корни у нас крепкие, копает глубоко в землю.

Колесников: Да, да, да, где родился, там и приго... Понятно. На самом деле это просто огромные масштабы страны, и малая мобильность, связанная с тем, что это и дорого, и сложно, и нет такого рынка. Что нужно сделать, допустим, высшей школе, чтобы повысить мобильность? Вы понимаете, из года в год говорится: «Давайте мы придумаем какую-то льготную ипотеку для молодых сотрудников». Мне кажется, это совершенно тупиковый путь. Ни один ректор, ни один заведующий кафедры не знает, каким этот молодой сотрудник будет через 10 лет. Для ипотеки - это миг.

Везде университеты имеют некий мобильный фонд, куда можно приглашать именитых сотрудников, молодых сотрудников, которые выполняют какой-то цикл работ и уезжают. Им вовсе не нужна квартира навсегда. Они должны работать в самых интересных местах. Мы должны двигаться к этому. И вот, сейчас как раз в Пермском крае не то, что обсуждается, это просто принятое решение - будет строиться некий межвузовский кампус, где будут помещения для студентов, помещения для всё возрастающего числа иностранных студентов, и где будут помещения для приглашённых сотрудников.

Суркова: Для 6 тысяч даже, я слышала?

Колесников: Да, да, именно такая цифра обсуждается. Это абсолютно стандартная ситуация, которая реализована в ведущих западных университетах: человек приезжает на семестр, на два, на три. И вот, если он нашёл себя, нашёл всю свою жизнь здесь, вот тогда можно говорить про квартиры, ипотеки, разные штуки.

Суркова: А какое количество мы ожидаем? На какое количество прирост студентов, и кто из иностранных к нам, в основном, приедет?

Колесников: Мы ожидаем серьёзный прирост. Лидером здесь является медицинский университет, который имеет сейчас очень тесные контакты с Индией, и мы просто видим и на улицах, и в спортивных залах, и в театрах большое число людей из этой страны.

Суркова: *00:21:16 У них какой-то заключен контракт, договор врачебный именно? Со здравоохранением, наверное, да?

Колесников: Это достаточно сложная модель, но вот такая деятельность.

Суркова: Слушайте, но это большой комплимент нам, что мы так обучаем врачей, что даже к нам совершенно…

Ведущий: А по обмену наши в Индию едут?

Колесников: Я думаю, что этот процесс ещё впереди. Но я хотел бы рассказать о другой вещи. Наш университет сейчас педагогический, мы заключили очень серьёзные договоры с Китаем, и вот, в этом году к нам уже поступили 26 магистров из Китая.

Суркова: Специальность?

Колесников: Специальность - международный бакалавриат.

Суркова: Актуально, да.

Колесников: Это международный учитель, фактически. И Пермь, наш университет является единственной точкой в стране, где мы имеем лицензию на...

Суркова: Ах, как я горда, что закончила этот университет.

Колесников: Да, да. Мы имеем лицензию на диплом международного бакалавриата, пока. 15 наших студентов сейчас находятся в Китае на полгода. Они изучают язык и учатся там. В следующем году мы ожидаем появление ещё, у нас подписан договор по этому поводу, минимум 120 студентов из Китая.

Так что, вот такие движения есть. Понятно, что, в основном, иностранные студенты - это азиатские страны из бывших республик, это, в основном, Казахстан. Вот эта деятельность оживает.

Ведущий: 09:38 в Пермской студии «Эхо». Прямой эфир «Утренний разворот». У микрофона Федор Цехмистренко. Со мной Ольга Суркова. Вадим Шилоносов за звукорежиссёрским пультом. И напоминаю, у на в гостях депутат Законодательного собрания Пермского края Андрей Константинович Колесников. Андрей Константинович, ещё раз здравствуйте.

Колесников: Доброе утро.

Ведущий: Давайте о прекрасном поговорим. Давайте о культуре.

Колесников: Ну, давайте, да. Бывает и прекрасной.

Ведущий: Периодически встречаясь в Пермской студии «Эхо» с людьми, которые причастны к культуре, я задаю, по крайней мере, один и тот же вопрос, получаю на него абсолютно разные ответы. Понятное дело, не хочется обсуждать уже уход Курентзиса. На мой взгляд, это прошла волна такая, прошёл взрыв, Курентзис ушёл. Но существуют опасения, что в нашей культурной среде с его уходом образовался некий вакуум, и предстоит определённое количество времени прежде, чем наши талантливые актёры, музыканты из «Театра-Театра», Пермского театра оперы и балета, из остальных всех учреждений пока его заполнят. Что происходит сейчас на самом деле?

Колесников: На самом деле уходящий 2019 год действительно отметился тем, что Пермский край, по крайней мере в регулярном смысле покинул Теодор Курентзис. На самом деле событие для меня это грустное. И даже не потому, что был выдающимся совершенно музыкантом, он и есть, просто мы это чаще видели в Перми, потому что к нему тянулись не только зрители с разным уровнем понимания того, что происходит, но, что мне особенно было дорого, к нему тянулись самые талантливые артисты в самом расцвете сил со всего мира. То есть они чего-то такое чувствовали, и мы всё это имели счастье видеть здесь.

Но, Вы понимаете, кроме исполнителей, эти годы, они воспитали совершенно другой уровень зрительской культуры. Теперь людей такой, какой-нибудь средненькой, провинциальной оперой не заманишь. Они теперь знают, как выглядят рекорды, близкие к мировым. И это очень важно. Если угодно, некая баскетбольная аналогия: «Урала-Грейта» нет, но пермская публика считается одной из лучших в части реакции на баскетбольные события. Поэтому здесь выступает сборная страны, проводятся выдающиеся матчи. Воспитать публику - это страшно важно. Поэтому Дягилевский фестиваль будет продолжаться. Ну, с некой такой, осторожной уверенностью люди говорят, что даже Теодор будет принимать в этом участие, но публика теперь стала совершенно другой за эти годы, и это очень важно. Мы с вами... Это, я надеюсь, навсегда.

Ведущий: Вы правильно говорите, тяжело - да это в любом на самом деле месте - клиентов получить для бизнеса, аудиторию для средств массовой информации. Здесь - воспитать, грубо говоря, зрителей, которые более требовательны были бы к культурным событиям, так же легко и потерять со временем, если им не предоставлять качество достойное.

Колесников: Смотрите. В планах на ближайшие 3 года - появление новой сцены. Понятно, что Пермь, благодаря усилиям многих людей, в том числе и Теодора Курентзиса, она стала видной точкой на культурной карте страны и мира, не побоюсь этого слова, и это позволяет при хорошем менеджменте и неких финансовых ресурсах - мы говорили о бюджете, они как будто есть - приглашать сюда самых разных выдающихся людей. Плюс у публики в этом будет потребность огромная.

Ведущий: Вы не считаете, что, может быть, это ошибка была, а, может, и нет, о том, что, сделав упор на иностранных, на привезённых, точнее, специалистов в сфере культуры, как Курентзис, его труппы и всё остальное, мы немножко на задний план...

Колесников: Курентзис с гордостью получил российский паспорт.

Ведущий: Я имею в виду пермских. Он всё равно не пермский. Он всё равно, понятное дело было, что он был временным. Мы все очень надеялись, что надолго просто. Но, по большей части, грубо говоря, на задний план ушли пермские коллективы, пермские сотрудники, актёры и прочее, и, по сути, сейчас отсюда этот вакуум-то и вышел, о том, что иностранная, российская, приезжая публика отъехала, а мы не можем выставить на первый план людей, которые бы достойно их заменили. И мы говорим о том, что... Вот, Вы правильно говорите: «Мы будем, у нас есть деньги приглашать». Понятное дело, их надо приглашать, но, может, уменьшить процент и больше вкладываться в наших, местных?

Колесников: Нет, я совершенно убежден, что к культуре так нельзя подходить. Культура - это некое облако, которое счастливо путешествует по миру. И ты должен быть привлекательным для этих людей, ты должен видеть лучшее. А где постоянное место жительства, постоянная локация - это уже вторичный вопрос. Просто: «Свой-чужой, лучше вкладывать в, условно, своих и ни в коем случае...» Человек культуры, человек музыки особенно, он должен быть подвижен, он должен быть там, где его ждут, где это лучше. Есть масса примеров. У нас идут фестивали Мацуева. Мацуев не живёт в Перми, но его все любят и знают. Если он сюда приезжает, значит он что-то чувствует и в организации, и в публике, потому что спрос огромный, что б ему ехать в Пермь?

Ведущий: Так, может, как-то со студентами?

Колесников: Мы должны быть привлекательными для лучшего, где они живут, где они постоянно трудятся - это вторичный вопрос.

Ведущий: Может быть, как раз-таки развивать культурный кластер тогда, а не выстраивать вертикаль имени одной звезды?

Колесников: Я ещё раз вернусь, это как раз кластер и был, потому что главное для меня достоинство Теодора - это не то, что он делал лично. Более того, понять, что он делал лично - дано совсем не многим людям, к которым я себя не отношу. Его притягательность для профессионалов, которые слетались сюда по первому его зову. Это было очень важно.

Сейчас у нас появляется новое культурное пространство. Всем уже известен теперь Завод Шпагина, где проходит всё больше и больше культурных, различных там совещательных мероприятий. Там же ожидается строительство нового театрального помещения. Поэтому делается очень многое для того, чтобы Пермь не исчезла с культурной карты, а вот была точкой притяжения для тех лучших сил, которые в этом замечательном культурном музыкальном облаке живут и работают.

Ведущий: Буквально несколько месяцев назад большой разбор очень вышел о том, как культурная революция в Перми зарождалась, и как она благополучно сошла на нет. По разным причинам.

Колесников: Она не сошла, не сошла на нет, многое осталось от неё.

Ведущий: А шанс на вторую такую революцию есть культурную, что она именно ещё *00:32:09?

Колесников: Зачем всё равно революция?

Ведущий: Прорыв, культурный прорыв.

Колесников: Революция создала некий прорыв, в этом появилась потребность, об этом стали говорить - с разными, впрочем, интонациями - самые разные люди. Более того, пример этой революции, он очень сильно... Я принимал в ней участие, не скрою. Он очень сильно изменил менталитет очень большого числа профессионалов самых разных областей, в том числе из образования. То есть потребность в нестандартном подходе, потребность привлечении сюда самого интересного, самого необычного, она сохраняется. Поэтому всё это не прошло бесследно.

Посмотрите, какие выставки бывают в Перми, какие люди сюда приезжают, что здесь можно видеть на фестивалях, это абсолютно нестандартная ситуация. Я считаю, что это просто цивилизованное продолжение того культурного шока, который в своё время был сделан в последние годы деятельности губернатора Черкунова и его коллег.

Ведущий: Я, пожалуй, крайний вопрос по теме культуры задам. Мы обсудили, становится понятно, революция не нужна. Мы встали, по сути, на культурные рельсы, у нас выстроен определённый кластер для привлечения культурных специалистов. Нам нужна или нужен - ещё одна такая зажигалка вроде Курентзиса? Как бы центровой иконы культурной, которая двигала бы это дальше всё в край или у нас всё налажено? Само собой покатится?

Колесников: Само собой ничего не катит. Самое главное, что осталось от всех этих процессов, о которых мы говорим, это потребность и чувственность к появлению таких зажигалок. Это очень важно. Это не просто, когда сюда приезжает талантливый человек, ему приходится это всё раскачивать. Мы уже к этому готовы. И вот то, что есть потребность, на этой почве намного легче сделать такие прорывные вещи, это, конечно, заслуга всех тех процессов, о которых мы говорили.

Суркова: То есть будем искать такую зажигалку вновь?

Колесников: Мы должны быть привлекательны для них. И искать надо, и они нас найдут. Потому что публика, среда - готовы. И все, от администраторов до публики, структуры, это тоже не в каждом городе.

Суркова: Неужели в Пермском крае нет человека, личности, которая бы могла не заменить, я так не скажу, а из тени выйти и всё-таки идти к этому статусу «зажигалки»?

Колесников: Когда есть среда, когда есть готовность к этому, вероятность появления такого человека или таких людей, она намного выше, чем когда всё забетонировано и вдруг кто-то хочет всё это раскачать.

Ведущий: К сожалению, так быстро пробежал у нас эфир. Андрей Константинович, спасибо Вам большое. Напомню, в гостях у нас был депутат Законодательного собрания Пермского края Андрей Константинович Колесников.

Суркова: Благодарю за общение.

Колесников: Спасибо Вам.

Ведущий: Спасибо, до новых встреч. Прерываемся на федеральные новости. В следующем часе у нас интересное интервью с Захаром Прилепиным.


Обсуждение
1106
0
В соответствии с требованиями российского законодательства, мы не публикуем комментарии, содержащие ненормативную лексику, даже в случае замены букв точками, тире и любыми иными символами. Недопустима публикация комментариев: содержащих оскорбления участников диалога или третьих лиц; разжигающих межнациональную, религиозную или иную рознь; призывающие к совершению противоправных действий; не имеющих отношения к публикации; содержащих информацию рекламного характера.