Офтальмохирург клиники 3Z Марина Наумова: «Катаракта помолодела — сейчас у нас появляются пациенты и в 45, и в 40, и даже в 38 лет»

Катерина Шафиева, ведущая:

У микрофона Катерина Шафиева. Это программа "Здоровая среда". За звукорежиссерским пультом мне помогает Валерий Сердитов. И сегодня у нас интересный гость, это Марина Владиславовна Наумова. Марина Владиславовна, здравствуйте.

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

Здравствуйте.

Катерина Шафиева, ведущая:

Это хирург, офтальмохирург клиники 3Z. Вообще глазные хирурги очень сложная история. У вас работа с самым важным органом, нашим зрением. Вообще, насколько я понимаю... На вашем сайте я недавно ознакомилась с интересной информацией, что по оценке ВОЗ в мире около двух миллиардов людей страдают нарушением зрения, в том числе слепотой. И около половины могли бы этого избежать, если бы вовремя обратились к врачу. И это происходит из-за катаракты. И бытует мнение, что катаракта в основном касается только пожилых людей, а мы, молодые - можем скакать как козлики. Вот скажите, пожалуйста, Марина Владиславовна, правда ли это, что, пожилой человек только склонен к такой болезни или все же это не так?

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

Начнем с того, что такое катаракта.

Катерина Шафиева, ведущая:

Да, давайте.

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

Катаракта - это помутнение хрусталика. Что такое хрусталик? Это такая физиологическая линза прозрачная внутри глаза, которая фокусирует все лучи именно на сетчатку. С возрастом хрусталик сначала уплотняется, а потом, к сожалению, и мутнеет. И это можно называть заболеванием возрастным, а можно называть обыкновенным физиологическим изменением, потому что до катаракты доживут абсолютно все.

Раньше, действительно, катаракта была заболеванием возрастным. Все-таки мы считали, что среднестатистический пациент - человек лет 60-65 и старше. Есть пациенты, которых мы оперировали в 103 года. Но сейчас катаракта помолодела, сейчас у нас появляются пациенты и в 40, и в 45, и в 38 лет. С чем это связано, можно говорить долго и много, но они появляются. Катаракта сильно помолодела.

Катерина Шафиева, ведущая:

Как катаракта себя проявляет? То есть мне 35, и как я могу сразу понять? Напугали уже.

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

Да нет, пугаться нечему. Тем более я вам расскажу, что сейчас все это легко оперируется и лечится. В 35 еще рано, думаю, переживать из-за катаракты. По большому счету, и в 40 не надо, и в 45. Все равно это единичный случай. В основном это заболевание возрастное.

Как проявляется. Человек начинает смотреть как сквозь мутное стекло, как сквозь пелену дождя. Это одна ситуация. И еще в связи с тем, что хрусталик уплотняется, чаще всего он приобретает бурый оттенок. И из-за этого бурого оттенка появляются изменения цветовосприятия. Человек смотрит на зеленый цвет и говорит, что бурый. Или смотрит на красный и говорит, что бурый. Вы начинаете с каким-то своим возрастным родственником спорить. И вы должны сказать: дак у тебя, у вас, батенька, катаракта. Потому что это же очевидно зеленый цвет, а никакой не бурый, как он говорит.

И еще из-за уплотнения хрусталика некоторые пациенты делаются искусственно близорукими. Они никогда близорукими не были. Как обычно, когда у человека стопроцентное зрение вдаль, после сорока лет он надевает очки для чтения на плюс 3, например. На плюс полтора, плюс 2, плюс 3. А потом, годам к 70, он вдруг вблизи прозревает и всем ходит и рассказывает, что я вдруг прозрел!

Катерина Шафиева, ведущая:

Ни с того ни с сего.

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

Я вблизи читаю без очков! Так надо задуматься, а что вдруг к 70 годам стало как будто бы лучше. На самом деле это вот появляется катаракта, человек становится близоруким. Вблизи-то он хорошо видит, а вдаль-то он ничегошеньки не видит. Поэтому если человек вам вдруг начинает рассказывать, тоже у вас возрастной родственник, что я перестал пользоваться очками для чтения, какое-то время-то еще будет ему удобно, но потом катаракта-то будет прогрессировать. И, конечно, она... и вблизи ему станет плохо видеть. Но этого родственника возрастного надо огорчить. Или, по крайней мере, точно сводить его к окулисту. Потому что просто так близоруким ни с того ни с сего человек в 70 лет не должен становиться. Это так сделает катаракта. И самое главное потом, когда мы его прооперируем и катаракту уберем, и возможность видеть вблизи без очков тоже, к сожалению, уберем.

Катерина Шафиева, ведущая:

А, то есть он потом наденет очки, да? В любом случае, если...

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

Поставим мультифокальный хрусталик, о чем сегодня еще поговорим. И тогда он будет без очков и вдаль, и вблизи.

Катерина Шафиева, ведущая:

Вот как раз, раз мы уже начали. Вот хорошо, обнаружилась катаракта, что первым делом надо сделать? Куда бежать?

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

К врачу. Пойти к врачу. В нашу клинику - пожалуйста, потому что у нас одна из самых современных клиник в Перми с новейшим оборудованием. И у нас все сделано компактно и комфортно для пациента. Есть такая услуга "Диагностика и операция катаракты в один день". Диагностику пройдете, анализы в этот же день. У нас своя лаборатория. И мы вам предложим искусственный хрусталик на выбор, потому что свой помутневший хрусталик заменяется на искусственный. У нас свой банк хрусталиков, огромный выбор. Я думаю, мы еще поподробней сегодня это обсудим. Делаем операцию, после операции нужно немного полежать, у нас есть специальная комната для отдыха. Потом вас осмотрит врач лечебного контроля, и в этот же день мы отпускаем вас домой. Хирургия у нас амбулаторная. На следующий день зовем утром оценить результат. Обычно, вот на этом все заканчивается. Если появилась какая-то ситуация, которая требует нашего наблюдения, конечно, мы наблюдаем пациента. У нас три месяца послеоперационного наблюдения бесплатно.

Катерина Шафиева, ведущая:

Все вот это за один день? То есть ты пришел, диагностировался, все выяснил, прооперировался?

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

Анализы сдал, прооперировался. Все это можно сделать за один день. Это услуга диагностика и операция в один день. Если вас все это пугает, мы можем все это сделать в несколько этапов. Сегодня - диагностика, потом анализы сдать в какой-то другой день, третий день - вы выбираете для операции день. Все можно сделать с такой скоростью, с которой будет вам комфортно.

Катерина Шафиева, ведущая:

Вот вы сказали, что у вас есть целый банк хрусталиков. Вот тут надо поподробней, потому что мне всегда казалось, что хрусталик, ну, то, что у нас там внутри глаза, оно исключительно должно быть живое. А вы говорите, что он искусственный. А как вы его получаете? Вы его выращиваете где-то?

Марина Наумова, глазной хирург клиники 3Z:

Нет, мы его не выращиваем. Мы получаем хрусталики от фабрик, которые производят их из специальной пластмассы или из специального силикона. Мы получаем это уже все готовое.

Хрусталики как... аналогию проведем, как обувь. Они должны быть разного размера, разной оптической силы. И поэтому у нас огромный размерный ряд, так скажем, хрусталиков представлен. Предположим, от плюс 6 диоптрий до плюс 40.

Про хрусталики искусственные. Значит, как вообще проводится операция. В положении лежа в течение 10-12 минут...

Катерина Шафиева, ведущая:

Так быстро.

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

Ну, все равно, в день операции вы у нас пробудете с 9 где-то 3. Но основная операция непосредственно занимает 10-12 минут. Мы сейчас работаем без швов через двухмиллиметровый прокол. Заходим в глаз ультразвуковой иглой. Содержимое хрусталика, собственно, помутневший хрусталиковый белок дробим ультразвуком до эмульсии, отсасываем. И в этот же двухмиллиметровый прокол помещаем искусственный хрусталик. Он скручивается прямо в трубочку, и через инжектор мы его заправляем, и там внутри глаза он расправляется. И занимает, собственно, то же самое положение, где находился свой хрусталик. Ведь свой хрусталик мы не вычерпываем до конца, а оставляем так называемый капсульный мешок, в который мы и помещаем искусственный хрусталик.

Катерина Шафиева, ведущая:

И он там располагается внутри как родной.

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

Расправляется прямо, да, в свой мешочек и там находится уже. Операция делается один раз на всю жизнь.

Катерина Шафиева, ведущая:

У меня вопрос. Смотрите, очень часто, когда, ну, к примеру, кости заменяют, да, там, и бывает такое, что если тебе ставят что-то искусственное, бывает отторжение организмом того или иного, к примеру, импланта. А здесь как?

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

Практически не бывает. Еще раньше, лет 10-15 назад, когда материалы были, может быть, не столь совершенные, из которых были изготовлены искусственные хрусталики, это было. Сейчас практически этого нет. Настолько инертный материал, что никак на него организм не реагирует.

Катерина Шафиева, ведущая:

Я знаю, что, по-моему, при глазных операциях человек в сознании находится. Или я ошибаюсь?

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

Конечно, в сознании. У нас хирургия амбулаторная. Тем более для глазной операции наркоз совершенно не нужен. Сам хрусталик так устроен, что у него нет рецепторов болевых. Поэтому, когда мы работаем с самим хрусталиком, человеку не больно. Только вот этот самый прокол двухмиллиметровый надо обезболить. Сейчас прекрасные современные анестетики, это тоже обезболивается прекрасно.

Не очень приятно человеку, что он в положении лежа все время смотрит на яркий свет. Мы же работаем через микроскоп с ярким освещением. Во время операции, чтоб роговица не подсыхала, мы поливаем специальным раствором. Ну, это тоже может быть не очень приятно. Когда имплантируем хрусталик, чуть-чуть может быть давление. Но мы об этом предупреждаем. Каждый свой шаг мы предупреждаем. Поэтому сейчас операция, проходит совершенно, я думаю, для пациента спокойно, комфортно.

Катерина Шафиева, ведущая:

Вы сказали, что, оперируемся, и нужно какое-то время у вас побыть, чтобы привыкнуть, видимо, да?

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

Нет.

Катерина Шафиева, ведущая:

Нет?

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

Просто операция это стресс для взрослого человека. Поэтому необходимо просто полежать, чтоб немножко прийти в себя. Потому что мы же вас сразу после операции поднимаем вертикально, и через некоторое время отправляем домой. Для взрослого человека все равно это нагрузка. Просто полежит, немножечко в себя придет, все. Поэтому чтоб он был готов встать и пойти домой.

Катерина Шафиева, ведущая:

Нужно ли кого-то с собой взять? Потому что я знаю, что, к примеру, операция по восстановлению зрения, да, ну, там когда у тебя минус, тебе восстанавливают на единицу или, там, поменьше, нужно привести кого-то с собой, потому что все расплывается и чтоб тебя домой доставили целого и невредимого.

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

Какая-то старая информация. Ничего ни у кого не расплывается.

Я так отвечу на этот вопрос: хорошо бы, если бы кто-то из помощников был рядом, просто для комфорта. Все равно мы же его в операционную не пустим. В дооперационной он с вами будет, в операционной мы там сами справляемся, и послеоперационной. Но ведь куча пациентов приезжают совершенно одни. И мы прекрасно справляемся, потому что у нас есть такой специальный человек, он называется хостес. И он вас за руку везде водит: попить, до туалета, до операционной и обратно. Никогда вы в клинике не окажетесь стоящим посреди нашего большого пространства с поиском глазами, куда идти. Всегда около вас окажется помощник, который вас проводит.

Катерина Шафиева, ведущая:

Я просто к тому, что - а домой как ехать? Ну, там, за руль нельзя. Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

За руль, очевидно, нельзя. Мы вызываем такси, это входит в стоимость нашего пакетного предложения по операции катаракты.

Катерина Шафиева, ведущая:

То есть прям вот доставят до дома.

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

Да.

Катерина Шафиева, ведущая:

Слушайте, здорово, что можно вот так вот прийти, спокойно все сделать и поехать безопасно домой.

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

Конечно. Сейчас есть много предложений по операциям в других клинках и мы пытаемся создать более комфортные условия для того, чтобы привлечь пациентов.

Катерина Шафиева, ведущая:

Ну и опять же для самого пациента это безопасней, чем он сам куда-то там поедет и, не дай бог, с ним что-то произойдет.

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

Конечно.

Катерина Шафиева, ведущая:

Потому что это еще и все равно, так скажем, минимально, но ваша ответственность, как докторов и специалистов.

Хорошо. А вообще расскажите, пожалуйста, что мы когда хрусталик... Вы говорили о том, что они бывают разные, да, мы их где-то закупаем, есть предприятия, которые их изготавливают. Вы сказали, что есть разница между размерами. А от чего это зависит? Ну, то есть мы ставим от размера глаза или...

Марина Наумова, офтлальмохирург клиники 3Z:

Да, это зависит от размера вашего глаза и от преломляющей силы роговицы. Это такие уже технические тонкости, которые пациента, по большому счету, не касаются.

Давайте поговорим о том, какие бывают искусственные хрусталики, которые мы ставим взамен своего помутневшего. Они делятся на несколько таких больших стратегических групп. Во-первых, хрусталики называются однофокусные. Они работают только на каком-то одном определенном расстоянии. Чаще всего мы настраиваем глаз с таким хрусталиком для зрения вдаль. То есть человек хорошо видит телевизор, лица людей, номера автобусов. Но для того, чтоб вблизи поработать - почитать, рукоделие, там, не знаю, червяка на крючок взрослые пациенты...

Катерина Шафиева, ведущая:

Насадить.

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

Да. Им нужны будут очки для мелкой работы, мы их называем "очки для близи", примерно на плюс 2,5 - плюс 3. Именно так устроена оптика глаза. И этот же однофокусный хрусталик можно настроить совсем по-другому. Мы настроим его, например, для близоруких людей, они привыкли вблизи без очков видеть. Человек будет хорошо видеть вблизи, но вдаль - телевизор, лица людей, номера автобусов - ему придется рассматривать в очках минусовых, примерно на минус 2 - минус 3. Это мы проговариваем с пациентом перед операцией. Это, значит, одна группа хрусталиков.

Другая группа хрусталиков называется мультифокальная, несколько фокусов. Они позволяют человеку обходиться без очков практически на всех зонах. А какие зоны у современного человека? Это, конечно, для более молодых пациентов, у которых катаракта сейчас даже в 38 лет возникает. Три активных рабочих зоны.

Первая зона — это даль. Это где-то дальше полутора-трех метров. Дальше средняя зона это компьютер и приборная доска панели в автомобиле, сантиметров 80. И, собственно, ближняя зона, где мы уже рукодельничаем, читаем, 35-50 сантиметров.

Есть хрусталики двухзонные, которые закроют, например, только даль и среднюю зону, или только даль и близь. Мы все выясняем потребность пациента во время очень подробной беседы перед операцией. Есть хрусталик трехзонный, который закроет все три рабочие зоны. Но поскольку он сложно устроен, у него тоже есть свои некоторые "но". Привыкать к нему бывает очень сложно, круги светорассеяния в сумерках вокруг источника света. Всегда есть небольшое "но", потому что все равно искусственный хрусталик - это компромисс, и мы все это тоже проговариваем.

И третья группа хрусталиков называется " с углубленным фокусом". Они, пожалуй, сейчас выходят в лидирующие позиции, потому что они совмещают положительные особенности и той, и другой группы. Не надо пользоваться очками, как при мультифокальных хрусталиках. И у этих хрусталиков практически нет кругов светорассеяния, которые, бывает, пациентов очень мучают. Поэтому эти хрусталики тоже у нас представлены. Мы сказали, что хрусталики изготавливаются на фабрике, на огромном количестве фабрик. И мы сотрудничаем этими фабриками, в основном с импортными.

Катерина Шафиева, ведущая:

Ну то есть вы закупаете так, чтобы у пациента был выбор. Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

Да.

Катерина Шафиева, ведущая:

Хочу вот такой, или такой, или такой.

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

Да. Например, Нидерланды, Япония, американские хрусталики. Все это мы рассказываем пациенту. У кого-то уже есть свои предпочтения. Кто-то приходит начитавшись информации, и требует уже какой-то определенный хрусталик. Есть такие пациенты, которые совсем не в курсе, и тогда мы все рассказываем очень подробно во время консультации.

Катерина Шафиева, ведущая:

Мы сейчас прервемся буквально на пару минут и продолжим уже после рекламы.

Программа "Здоровая среда" продолжается. У микрофона Катерина Шафиева. За звукорежиссерским пультом - Валерий Сердитов. И в гостях у нас Марина Владиславовна Наумова, офтальмохирург клиники 3Z.

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

Кандидат медицинских наук.

Катерина Шафиева, ведущая:

Кандидат медицинских наук. И вот кстати, я скажу нашим слушателям, да, чтобы они не думали, что мы тут голословны. Вообще-то у Марины Владиславовны 20 лет стажа. И сколько? 16 тысяч операций!

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

Ну, это мы примерно прикидываем, сколько мы в год делаем операций. Автор сюжета:

Вы, да...

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

Примерно такой объем операций делает каждый хирург, который много оперирует.

Катерина Шафиева, ведущая:

Ну, то есть мы тут по делу собрались.

Мы обсуждаем как раз именно лечение от катаракты. Вообще существует какое- нибудь лечение? То есть, ну, чтоб пока не ложиться под нож...

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

К сожалению, или к счастью, не существует. Что происходит в хрусталике, когда он сначала уплотняется, а потом мутнеет. Структура хрусталикового белка меняется совершенно необратимо. Я всегда привожу такой пример, был яичный белок прозрачный, мы его приготовили: сварили, поджарили, и он перешел совершенно в другое состояние и стал белым непрозрачным. И обратно этот процесс вернуть уже нельзя. Точно такая же ситуация с белком хрусталика. Если он помутнел, перешел в другое совершенно уже состояние физико-химическое, невозможно этот процесс обратно никак уже сделать. Ни каплями, ни какими-то там, таблетками, БАДами, ничем невозможно.

Самое эффективное и, собственно, единственное решение - оперативное лечение катаракты, например, в условиях нашей клиники. Сейчас у нас действует пакетное предложение, которым мы гордимся, потому что, когда человек приходит на операцию, он же нервничает.

Катерина Шафиева, ведущая:

Конечно.

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

Пациенту нужно заплатить за анализы, тут ему доплатить что-то, здесь надо предусмотреть это… И вот это метание все время. А получается, что к нам вы приходите и уже знаете точную сумму, если были у нас на консультации до этого. И в эту сумму входят, предоперационные анализы, собственно, сама операция. Такси вызываем. Если вы пациент иногородний, мы даже трансфер предоставляем вперед и обратно, проживание в гостинице, между прочим, с завтраком. Это все входит вот в эту стоимость операции. То есть по большому счету, вы пришли и не переживаете. Просто нам доверяете, и мы с вами сотрудничаем вплоть до того, что мы вас садим в конце в такси и вы уезжаете. Мы продумали все до мельчайших подробностей, чтоб пациент не переживал, не беспокоился.

Катерина Шафиева, ведущая:

Подождите. То есть если, там, я откуда-то издалека, вы мне все оплатите?

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

Для организованных пациентов. У нас есть диагностические центры в крае - в Соликамске, в Березниках. И вот оттуда, когда набирается определенное количество пациентов, приезжает автобус с медицинской сестрой, с водителем, забирает их. Мы в этом день диагностируем и осматриваем пациентов, на следующий день оперируем, на третий день, смотрим после операции. То есть они два дня ночуют в Перми, в гостинице. И этим же автобусом они возвращаются с медицинской сестрой, с сопровождением на место в диагностический центр, откуда они приехали. Вот для этих, пациентов, трансфер туда и обратно бесплатен на нашем фирменном автобусе.

Катерина Шафиева, ведущая:

Я не знала, что у вас есть центры в муниципалитетах. Это очень хорошо, когда люди могут к вам обратиться, будучи там, доехать и спокойно, организованно быть здесь и ничего не бояться.

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

Да. При сопровождении медсестры. Она будет сопровождать в гостинице и капельки капать будет, которые надо сразу начинать после операции.

Катерина Шафиева, ведущая:

А вот что будет, если, я узнала, что у меня катаракта, поняла по признакам, может быть, сходила на обследование. Если я решила, подожду еще какое-то время, ну, то есть не лечить это дело, что будет?

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

Ничего особенного не будет, катаракта будет продолжать прогрессировать. Катаракта - это заболевание медленно прогрессирующее, чаще всего. Бывают катаракты, которые в течение года созревают. Но все-таки это, скорее всего, редкость.

Просто от чего мы отталкиваемся? Раньше, например, мы всегда ждали так называемого созревания катаракты. Человек должен был практически ослепнуть, только пальцы у носа считать, и потом мы его оперировали. Потом, слава богу, кому- то пришла мысль: зачем мы это делаем? Если мы уже поставили диагноз "катаракта", зачем эту слепоту ждать, потом возвращаться? Надо сразу человека оперировать. Потому что он ведь пока ждет созревания катаракты много лет, он практически полуслепой ходит. Поэтому сейчас мы когда диагноз ставим, мы сразу предлагаем оперироваться, а не ждать этой слепоты. Это, во-первых, пациенту самому легче. Во-вторых, это нам, как хирургам легче. Чем мягче катаракта, хрусталик, который мы будем дробить ультразвуком в эмульсию, мы можем условных единиц ультразвука потратить, там, три, а можем потратить 60, если это очень плотная катаракта. И потом этот глаз будем выхаживать, две-три недели лечить. Вы к нам будете на уколы ездить, на какие-то там капельницы. Зачем все это делать, если можно все сделать в раннюю стадию в начальном периоде. Все будет так, как вот мы рассказываем. Вы сразу будете видеть на следующий день. Поэтому мы предпочитаем ранние катаракты. Поэтому если диагноз "катаракта" поставлен, надо все равно уже...

Катерина Шафиева, ведущая:

Определяться с операцией.

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

Собираться, да. Понятно, что это не аппендицит. Не надо завтра, не надо, послезавтра. Но все равно надо. У нас, например, после диагностики, результаты обследования децствительны три месяца. Я думаю, это достаточное время для принятия решения. Чаще люди-то принимают решение уже на следующей неделе, в течение десяти дней, потому что если катаракта есть, чего ждать? А есть ведь пациенты, которые приезжают полуслепые и им-то уж точно ждать нечего, потому что бывает катаракта в такой запущенной стадии, что надо оперировать прямо уже завтра.

Катерина Шафиева, ведущая:

Мы сейчас снова прервемся на небольшую паузу. После этого обязательно продолжим.

Программа "Здоровая среда" продолжается. У микрофона Катерина Шафиева. Валерий Сердитов - за звукорежиссерским пультом. В гостях у нас Марина Владиславовна Наумова, хирург-офтальмолог клиники 3Z и доктор медицинских наук.

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

Кандидат.

Катерина Шафиева, ведущая:

Кандидат. Кандидат.

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

Доктор - это следующая ступень.

Катерина Шафиева, ведущая:

Будет. Значит, будет. Все, что сказано в эфире, то сказано в эфире. Мы с вами говорили о изготовлении хрусталиков. Я так понимаю, у вас набор какой- то есть. Можно прийти, сразу выбрать и поставить. Или это не так?

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

Да. Это когда речь идет о типичных хрусталиках. Потому что еще есть такое состояние глаза, называется научным словом астигматизм - отсутствие точечного фокусирования. Эти глаза очень особенные. Просто так любой хрусталик, который у нас в банке данных лежит, таким пациентам не подходит. Есть хрусталики из однофокусных, которые с небольшим шагом в пол-диоптрии тоже приготовлены уже, этими хрусталиками мы можем воспользоваться. Но если пойдет речь о человеке, у которого астигматизм, и который хочет получить мультифокальный хрусталик, особенно самый современный, такая линза будет изготавливаться индивидуально.

Мы делаем заказ, с предоплатой. И такой хрусталик, изготавливается индивидуально и больше ни для кого не подойдет, его приходится ждать где-то до полутора, иногда даже двух месяцев. Он изготавливается на заводе в Европе, потом этот хрусталик получаем, обычно это оба глаза, извещаем пациента о том, что хрусталик пришел. И тогда уже планируем оперативное лечение. И с такими пациентами обычно сегодня оперируем один глаз, завтра уже другой глаз. И на третий день еще раз зовем его на послеоперационный осмотр оценить результат, что, собственно, получилось. Вот такая еще у нас есть услуга.

Катерина Шафиева, ведущая:

Подождать такой хрусталик, в принципе, как мы уже выяснили, можно.

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

Конечно. Вы представляете, человек с астигматизмом и состояние, когда у него появляются проблемы со зрением вблизи. У него очки для дали, у него очки для компьютера, у него очки для близи. Он этими очками жонглирует целыми днями, причем каждые полгода-год эти очки еще более сложные, более сильные делаются. Поэтому этот человек просто замучился. И когда мы предлагаем ему решить вопрос, что он будет без очков на всю оставшуюся жизнь, конечно, полтора месяца подождать, я думаю, нисколько его уже не смущает.

Катерина Шафиева, ведущая:

А после операции есть какие-то ограничения? Что можно, что нельзя. Может, питаться как-то нужно определенным образом?

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

Спасибо за вопрос, потому что это самый распространенный миф, что после операции месяц просто ничего, никогда, нигде нельзя. Просто лежать, ни ходить, ни жить, ни быть. Сейчас, раз мы оперируем без швов через двухмиллиметровый прокол, конечно, послеоперационное поведение пациента значительно более оптимизировано. Практически все сделано для того, чтоб он и не чувствовал, что он оперируется.

Конечно, есть ограничения. Во-первых, в течение месяца после операции мы просим исключить реки, моря, бани, сауны, бассейны. Это точно исключено на месяц. Причем имеется в виду баня, если где-то вы живете и кроме помыться, кроме бани, нет нигде, конечно, вы будете по плечи все равно мыться. Имеется в виду такая как ритуал баня, вот это исключить.

Катерина Шафиева, ведущая:

Топить не надо, да.

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

Да.

Катерина Шафиева, ведущая:

До 600 градусов.

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

Да. Это исключено. И мы просим исключить в течение месяца реально тяжелую физическую нагрузку. Ну, условно говоря, мешки таскать, я, лед ломом колоть. Вот это все исключить необходимо. А самые обыкновенные бытовые нагрузки, гулять, смотреть телевизор, наклониться завязать ботиночки, положить корм коту, приготовить обед - все обычные такие бытовые движения, которые и до этого пациент совершал, все это можно делать.

Возникает вопрос часто о самолете. На него мы отвечаем таким образом: если есть возможность отложить. Я все-таки сложно себе представляю ситуацию, что мы сегодня оперируемся, а завтра срочно летим в Париж на конференцию. Надо как-то время свое правильно планировать.

Катерина Шафиева, ведущая:

Ну ты планируешь ведь свое время.

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

Если какая-то ситуация случилась, конечно, полететь можно. Но если есть возможность, а она должна быть, потому что операция плановая и мы должны все это были заранее продумать, то, конечно, лучше это отложить на тот же месяц. Потому что в течение месяца мы капаем капли с урежающейся частотой. Сначала четыре вида капель в неделю, потом три, потом два, потом один. И через месяц мы считаем, что окончательно человек прошел реабилитацию, выздоровел после операции. И дальше он ведет себя абсолютно обычно, забывая о том, что он вообще когда-то оперировал глаза.

Катерина Шафиева, ведущая:

А нужно ли потом приходить на какой-то повторный осмотр, там? Через месяц, я полагаю, мы смотрим человека, а потом?

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

В течение трех месяцев осмотры бесплатно, но по обращению пациента. Предположим, вас прооперировали и на следующий день после операции, поскольку мы оперируем много, технология отработана годами, вы уже получаете на один глаз стопроцентное зрение. На другой день мы оперируем другой глаз и вы получаете стопроцентное зрение. И у вас прекрасное глазное давление. До этого диагносты вас... все обсмотрели - периферию сетчатки, все-все-все. То есть вопросы все решены. Стопроцентное зрение вы получили, давление хорошее. Получается, что... чего за вами наблюдать? Мы и так получили максимальный результат. Вот с такими пациентами, пожалуй, мы попрощаемся, сказав, что три месяца бесплатно осмотр, пожалуйста. Если что-то вас забеспокоит, какие-то вопросы просто у вас возникли даже, пожалуйста, приходите. Только надо предварительно записаться. Понятно, что хирург может быть в операционной и чтоб его вам не ждать. Вот такая ситуация.

Катерина Шафиева, ведущая:

То есть нет нужды потом через год снова обследование.

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

Нет. Это я, пожалуй, пропустила. Человек, у которого стоит искусственный хрусталик, конечно, ему хорошо было бы, особенно в первые два, три, четыре года показываться раз в год...

Катерина Шафиева, ведущая:

На профилактику.

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

...специалисту, да. Специалисту.

Катерина Шафиева, ведущая:

Прекрасно знаете, что вы делаете, как вы делаете, сопровождаете полностью пациента, заботитесь о нем, чтобы он не боялся, не пугался, (...) живой доехал домой в целости и сохранности. Ну и, естественно, наблюдаете, вдруг что-то у него, какие- то вопросы возникли.

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

Да.

Катерина Шафиева, ведущая:

Ну, отлично. По-моему, вообще отличное предложение, потому что глаза - это все- таки очень важно. Слепым никто не хочет остаться. И я надеюсь, никто не останется. Они будут приходить к вам, ну, смысли в 3Z. Я полагаю, вы тоже будете оперировать, да...

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

Да.

Катерина Шафиева, ведущая:

...наших пациентов. И другие специалисты вашей клиники. Это очень хорошо, что можно так обратиться, и ты весь-весь укомплектован, ничего не боишься. То есть тебя тут взяли, прооперировали, отдали живого, целого и невредимого. Давайте еще раз напомним, что мы делаем. Мы обнаружили катаракту, идем...

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

На диагностику в наш центр и дальше...

Катерина Шафиева, ведущая:

Где, где он находится? Куда идти-то?

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

Екатерининская, 105 в торговом центре, "Моби Дик", на шестом этаже, мы занимаем весь этаж.

Катерина Шафиева, ведущая:

Ну а там уже мы принимаем решение о том, что, когда мы делаем.

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

Диагностика, если катаракта, может, там какое-то другое заболевание глазное. Если катаракта есть, вас в этот же день посмотрит хирург, все с вами обсудит, какая катаракта, как операция пойдет, какой искусственный хрусталик будем выбирать, индивидуально. Ну, и принимается решение об операции. Вы сами его принимаете. Выбираете день, когда вам удобно. И тогда уже, планируем операцию и ждем вас в день, который вы выбрали, на операцию.

Катерина Шафиева, ведущая:

Тратим несколько часов на операцию

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

Да. В день операции где-то с 9 до двух, до трех вы у нас все равно пробудете. На следующее утро мы вас для контроля зовем, с 9 до 10, до пол-одиннадцатого.

Катерина Шафиева, ведущая:

Ну а дальше вы живете свою счастливую жизнь.

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

Да.

Катерина Шафиева, ведущая:

Вот так проходят операции в клинике 3Z. Она расположена в Перми по адресу: Екатерининская, 105. И также есть диагностический центр в Закамске по адресу: Маршала Рыбалко, 35. Все верно?

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

Да.

Катерина Шафиева, ведущая:

Все контакты можно посмотреть на сайте 3z.ru. Там есть сотрудники, всех их можно посмотреть, как говорится. Изучить, кто понравился больше. Там уже и разобраться.

Спасибо вам большое. В гостях у нас была Марина Владиславовна Наумова, это хирург офтальмологической клиники 3Z. Я надеюсь, что мы с вами еще увидимся, на какие-нибудь другие темы поболтаем. Потому что здоровье глаз - это сложно, это много всего. Есть еще и другие заболевания, о которых, наверно, стоит рассказать нашим слушателям, потому что это тоже важно. Спасибо вам большое.

Марина Наумова, офтальмохирург клиники 3Z:

Спасибо.

*Имеются противопоказания, необходимо проконсультироваться со специалистом