Верхний баннер
17:32 | ЧЕТВЕРГ | 28 МАРТА 2024

$ 92.59 € 100.27

Сетка вещания

??лее ????ов??ое ве??ние

Список программ
12+

отдел продаж:

206-30-40

22:00, 25 октября 2007

Cитуация вокруг Пермского порохового завода

Cитуация вокруг Пермского порохового заводаВедущий:
Это программа «Публичные люди». В студии Вячеслав Дегтярников. За звукорежиссерским пультом Евгений Велесюк. У нас в гостях депутат Законодательного собрания Пермского края Геннадий Эдуардович Кузьмицкий. Здравствуйте, Геннадий Эдуардович.

Кузьмицкий:
Здравствуйте.

Ведущий:
Говорим мы о ситуации, которая публичной стала, в общем, не на этой неделе. Но на этой неделе продолжение получила свое. Это ваше увольнение с должности Генерального директора порохового завода. На этой неделе было решение краевого суда. Там вы оспаривали, где нужно было проводить слушания. Т.е., Роспром хотел проводить их в Москве, вы настаивали, что это должно происходить в Перми. Суд принял вашу точку зрения. Слушания пройдут в Перми. Расскажите, на каком этапе сейчас вся эта ситуация и как она развивается?

Кузьмицкий:
Ну, я должен сказать, в общем-то, на заседании краевого суда мы вообще-то ничего не оспаривали. Там была частная жалоба со стороны Роспрома. Ну, это все в рамках такой… действий, которые направлены на затягивание этого процесса. Т.е., любой повод, который можно использовать, Роспром на сегодняшний день и использует. Вообще, такие случаи уже были. Т.е., это у них своеобразная тактика ведения подобных процессов. И вот в ходе судебного заседания Роспром сказал, что ему очень сложно, потому что представители Роспрома должны ездить, там, в 88 городов. Т.е., это, наверно, на сегодняшний день 88 директоров что ли уволено. Вот. Какие уж там они проблемы решают. Ну, а то, что этот вопрос он даже, наверно, специального судебного разбирательства-то и не требовал. По большому счету это было не то, что ясно в начале, но просто там ссылки были на вот именно желание Роспрома именно в Мещанском суде. У нас же суды-то уже названия все имеют, там, Басманный, Мещанский. И в качестве довода говорили, ну, вот Мещанский суд, там же Ходарковского судили. Ну, почему там Кузьмицкому с Роспромом в Мещанском суде не поразбирать.

Ведущий:
Т.е., там было какое-то такое желание переместить в какой-то индивидуальный суд, где свои родные, до боли знакомые судьи, так что ли получается?

Кузьмицкий:
Ну, я не знаю, зачем надо было, потому что здесь было ясно и понятно. И, в общем-то, то, что два ответчика, Роспром и пороховой завод, поскольку зарплату я получаю на пороховом заводе, а когда два ответчика, в общем-то, место рассмотрения заявитель, истец то есть, выбирает соответственно. Здесь, то есть мое право, как истца вообще никоим образом Роспром и не учитывает. Т.е., вот приходи туда, куда мы тебе скажем, и там мы с тобой разбираться будем.

Ведущий:
Как на ваш взгляд, каковы перспективы этого дела, чем оно может закончиться? Понятно, что невозможно предугадать, но, тем не менее. вот ваши ощущения.

Кузьмицкий:
Ну, в общем-то, это дело длительное время находилось в стадии предварительного судебного заседания. Вот теперь, после решения краевого суда, уже назначено основное судебное заседание. Оно назначено на 6 ноября. Роспром должным образом о заседании этом извещен. Но уже здесь на заседании, после заседания краевого суда они, значит, уже заранее, ну, значит, мы сейчас все в отпуск уходи, и вообще бы желательно назначить это где-то на конец ноября. Ну, это все делается для того, чтобы пытаться один из вопросов, которые они перед собой поставили, как-то решить. Наверно, слышали, да и здесь писали о том, что объявили конкурс на должность генерального директора Пермского порохового завода. Ну, объявили, в общем-то, совершенно незаконно. Даже не потому, что еще со мной все это не решено, а потому, что в трудовом, ну, в КЗОТе, законе о труде, процедура назначения Генерального директора на предприятии, она совершенно четко расписана. Есть там такая 16-я статья, в которой написано, как начинаются трудовые отношения. Т.е., они могут начинаться при избрании на должность, при избрании по конкурсу на должность, при назначении и прочее. А потом в 17-й, 18-й, и нас касаемой, 19-й статье написано, как происходит процедура при назначении на должность. И это все, вот эта процедура, определяется, в том числе, и уставом предприятия. А в Роспроме даже не знают, что когда составлялся устав пермского порохового завода, который утверждался постановлением правительства, там написано, что руководитель предприятия назначается на должность. Т.е., никакого конкурса по определению на пермском пороховом заводе в принципе быть не может.

Ведущий:
Ясно.

Кузьмицкий:
А сейчас вроде, вот мы там конкурс какой-то там будем проводить. Наверно, с предполагаемых претендентов уже там деньги берут.

Ведущий:
Ну, это мы можем только предположить.

Кузьмицкий:
Да, я не знаю.

Ведущий:
Конкурсы могут быть и честные. Не все ведь конкурсы нечестные.

Кузьмицкий:
Нет, я не говорю про честность. Конкурса вообще быть не может, как…

Ведущий:
Я понял вас, что в уставе прописано, что Генеральный директор порохового завода назначается, соответственно, если мы соизмеряем эту штуку, устав, т.е., с федеральным законом, с КЗОТом, получается, что вот не должно проводиться никаких конкурсов, потому что просто должен быть назначен директор.

Кузьмицкий:
Да.

Ведущий:
Давайте мы с вами перейдем, наверно, к следующей истории, потому что, ну, вот здесь уже пусть суды решают. И мы не можем, естественно, как СМИ влиять на решение суда. Перейдем к истории, которая тоже случилась на этой неделе. Это принятие в первом чтении бюджета трехлетнего. Вот вы, как промышленник, как оцениваете вот промышленную составляющую вот этого трехлетнего бюджета? Насколько там все это прописано? Насколько вообще область способна развивать собственную промышленность и так далее?

Кузьмицкий:
Ну, вот в этом проекте этого бюджета, он, конечно, трехлетний. Такая четкая-то промышленная составляющая она на сегодняшний день, так вот явно не прослеживается. Ну, наверно, потому, что теперь уже не стали писать… в основном в бюджетах, что там пишут – какая предполагаемая цена на нефть и прочее. А промышленная составляющая – это те ну, можно сказать, рубежи, которые промышленные предприятия собираются в течение трех лет достигнуть. И эти данные, они вообще собираются в краевом правительстве, обрабатываются. И на основе вот этих данных готовятся вот эти предложения по проекту бюджета. Ну, здесь. Так. Раньше ведь почему говорили о промышленности, и вообще о промышленной составляющей? Потому что основными налогами, которые ну, являлись доходной частью бюджета, является там налог на прибыль, в основном, налог на прибыль. А теперь, ну, в общем-то, на первый план выходит даже вот в этом проекте, проекте бюджета трехлетнем выходит налог на доходы физических лиц. Т.е., про прибыль уже так говорят меньше. И учитывая опыт и этого года, когда прибыль «Лукойла», она, в общем-то, сокращается, потому что центр образования прибыли по экспортным поставкам он выведен из Пермского края. Он теперь в Москве. Да, и другие предприятия, в общем-то, по прибыли… да, ее больше становится. Но как вот основная составляющая бюджета, она уже не будет. И вот тогда очень важно, что ж мы все-таки подразумеваем под вот этим налогом на доходы физических лиц. Я спрашивал министра финансов, там, значительный рост предусматривается, я насколько помню эти цифры. По этому году собирались этого налога собрать 9 миллиардов, ну, где-то ожидается где-то порядка там 12 миллиардов. Вот. А на 2010-й год где-то 17 миллиардов в бюджете налог составляет. Ну, т.е., он от ожидаемого, вернее, не от ожидаемого, а от планируемого почти в два раза увеличивается. Ну, и тогда вот, как у промышленника, вопрос, а какая составляющая здесь будет в этом налоге по росту заработной платы? Вот. Потому что те проценты, которые указываются, вот, на сколько средняя заработная плата должна расти, она сейчас вроде бы соответствует и федеральным таким же цифрам по этой. Вот. Ну, ответа такого, достаточно четкого, я не услышал. А вот какая это доля будет зарплаты в этом налоге, пока сосчитать не удалось. Т.е., получается, что в Пермском крае основное это, так сказать, налог на доходы. А доходы какие, то ли от продажи, там, от дивиденда, вот, от продажи имущества. Ну, вот самой большой составляющей рост заработной платы, он на сегодняшний день не является. А поскольку этот рост заработной платы не будет большой, самой большой составляющей формирования вот этого налога, ясно, что и промышленность, у нее вот в своем развитии, перспектив-то больших не появляется.

Ведущий:
Ну, вчера вот, по-моему, и прошли общественные слушания, как раз вот по поводу бюджета, да. И, ну, вот насколько я просто отследил по СМИ, может быть, что-то и не все успел посмотреть, было выступление там со стороны профсоюзов. Говорили о том, что на самом деле рост заработной платы, вот довольно эмоциональный представитель профсоюза медицинских работников выступал, он сказал, что вот с таким увеличением зарплат для нас, для бюджетников, вы нас в гроб загоните. Вы как оцениваете вот социальную составляющую бюджета?

Кузьмицкий:
Ну, социальная составляющая, с точки зрения цифр-то, она, в общем-то, достаточно значительная. И вообще я вчера, по крайней мере, к сожалению, не был на этих слушаниях, но в выступлениях-то ???????? (неразборчиво) и министра финансов, тот фрагмент, который показали по телевизору, что бюджет у нас социальный. Ну, как социальный? Вот оценивать, социальный или не социальный, это даже надо не по количеству денег, а по тому, на что в основном-то направляются эти средства. Т.е.. сейчас много таких вопросов, связанных именно с социальной политикой. Они как-то уходят на второй план. Ну, вот обсуждалась проблема детских садов, там, предлагалось даже платить тем людям, которые детей своих из детских садов убирают. А если они туда устроиться не могут, тоже им платить. Ну, вопрос строительства детских садов, он вроде бы сейчас с уровня края уходит. Переходит в вопросы муниципалитетов.

Ведущий:
Ну, я, да, я слышал комментарий Бухвалова по этому поводу. Он сказал, что это вопрос уровня муниципалитетов. И что мы будем только помогать субсидиями.

Кузьмицкий:
Да, ну, т.е., ну, в основном-то, так сказать, субсидиями помогать. Ну, вот город вроде собирается строить детские садики. Вот вчера сказали, что в Кировском районе два новых детских садика будет построено. Ну, вообще, в основном-то детские садики по большому счету всегда строили предприятия. А сейчас предлагается так, что предприятиям, если вы хотите, чтобы ваши работники в какой-нибудь муниципальный детский сад ходили, а там сегодня проблемы, ну, давайте там выделите средства для того, чтобы увеличено там было количество групп. Т.е., если одну группу на 50 человек сумеешь подготовить в каком-то детском садике, то пожалуйста. Вот, 50, ну, не 50, может, 40 детей с этого предприятия в этот детский сад будут ходить. Но сейчас будет несколько другая ситуация, потому что сейчас с будущего года вот эти вот договорные-то отношения детских садов с родителями прекращает, вроде бы они запрещены. Там же в основном деньги-то за счет того, что там 200 человек набрали, а 100 человек набирают, там, по 30 тысяч, там, по 40 тысяч, говорят, платите, будет ходить. Вот как будет сейчас? Т.е., они действительно становятся муниципальными. Как будет сейчас, это надо будет просто посмотреть.

Ведущий:
Да, это надо всегда пощупать. Потому что у нас всегда заявляется одно, а в результате другое получается. Вы правильно сказали, что в основном социалкой, т.е., вот, ну, я не знаю там, те же дворцы культуры, стадионы, детские сады, вот этим всем занималась промышленность, т.е., промышленные предприятия где-то при себе это содержали. Сейчас вот много дебатируется на тему того, что вот есть социально ответственный бизнес, есть социально неответственный бизнес, вот. Может быть, меня поправите, может быть, подтвердите мою мысль. Но у меня такое ощущение, что бизнес он не может быть ни социально ответственным, ни социально безответственным. У бизнеса одни задачи. А вот все эти социальные дела, они как-то вот рядом с бизнесом никак не стоят. Потому что, ну это уже затраты. И может быть это никак и не связано с бизнесом. Т.е., не может быть завязано одно на другое.

Кузьмицкий:
Ну, может быть. Ну, понимаете, вот это социально ответственный и социально безответственный бизнес, это, мне кажется, вообще неправильное определение. Сейчас в России надо говорить так – социально ответственный собственник или социально безответственный собственник. Потому что нет этого, такого бизнеса, который может быть социально ответственным. А вот эту социальную ответственность определяет собственник. Потому что из законодательства практически все, что связано с социальной ответственностью, убрали. Даже на примере нашего предприятия. Т.е., вот за последние 10 лет все эти льготы, которые предоставлялись по налогу, прибыль при социально ориентированных программах, все это из законодательства, в общем-то, ну, каленым железом выдавливалось. Даже детские сады нас заставили, заставили практически передать только потому, что сказали, что это лицензии этим детским садам никогда не получить, потому что они не являются образовательным учреждением. И у вас в уставе не написано, что вы можете оказывать подобные услуги. Т.е., вот это, ну, направленная такая, направленная… направленное действие именно на то, чтобы ну. все это свалить на плечи муниципалитетов. Вот. Там полномочия, и прочее, и прочее, все это двигалось на то, чтобы отвечали, в конечном итоге, занимались или уж не занимались, я не знаю, наверно, так и вопрос не стоял, а смогут ли они это, не смогут они это? Это, в общем-то, никого по большому счету не интересовало. И вот появилась эта модная фраза - социально ответственный бизнес. Ну, не бизнес, а конкретный собственник. Один там яйца Фаберже покупает, другой там спасает наши картины где-то, у кого-то что-то там какую-то коллекцию. Какой это бизнес? Это действия конкретного человека, который таким образом или проявляет свою великую сознательность. Или просто показывает, ну, я же плачу. Я же участвуют.

Ведущий:
Так он все-таки сознательность проявляет или в определенном кабинете… Ну, вот давайте пофантазируем, поразмышляем. Я думаю, что вы, в принципе, знаете ответы на эти вопросы. Может быть, не в прямую. Или просто человека вызывают в определенный кабинет на определенную площадь. И говорят. Вот у тебя там яйца Фаберже вот лежат, да, будь любезен, купи. А иначе просто повторишь путь некого джентльмена до Читы.

Кузьмицкий:
Ну, я не думаю, что так вызывают. Ну, по крайней мере, мысли-то присутствуют. Вот.

Ведущий:
Т.е., намекают?

Кузьмицкий:
Да. Нет, ну ведь смотрите, ведь намекают. Если обратить внимание на то, что происходит в последнее время, когда вообще-то, ну, года три назад возьмите, разве у наших компаний были такие прибыли и они там заявляли, сколько они дивидендов выплачивают? Т.е. у нас весь бизнес был такой. Или дивидендов не выплачивать вообще. Или проще. Вот. Ну, я так думаю, что их все-таки заставили показывать свои… С чего это Прохоров стал в газете писать о том, как он там продал и сколько, вернее, дивидендов, сколько миллионов долларов он получил от этой… от «Норильского никеля»? Вот. Т.е., раз ты получил, значит, это дело ты обнародовал. То с этого дела и заплати. Вот. Не в оффшор это все, а сюда, народу. Вот. Ну, наверно, потом, когда-нибудь сообразят, наверно, что 13 процентов для всех это неправильно. Ну, это, наверно, следующий этап. Ну, по крайней мере, отчитываться о свих доходах… И у «Лукойла» там тоже, то ничего не было, вдруг ба-бах, там, сразу откуда--то чего-то появляется.

Ведущий:
13 процентов имеете в виду нал…

Кузьмицкий:
Налог…

Ведущий:
Налог.

Кузьмицкий:
…налог на доходы, да.

Ведущий:
Налог на доходы. Т.е., вы тоже придерживаетесь той точки зрения, что этот налог должен быть разный, скажем, для пенсионера. Ну, пенсионер не облагается. Там для человека, который получает средний заработок, там 12-15 тысяч, это должна быть одна сумма. А для человека, который может позволить себе купить яйца Фаберже, другая сумма.

Кузьмицкий:
Ну, она должна быть… Ну, как все налоги, он должен быть экономически целесообразным. Вот. В зависимости от того… Ну, какая цель преследуется. Вот. Но если цель, цель преследовалась одна, вот обнародовать вот это все, значит законно платишь свои 13 процентов. Ты показываешь фактически свои доходы. Ты платишь этот налог. И вот за счет этого у нас теперь меняется составляющая налоговая, все более, более, более, более мы переходим на то. Что у нас бюджет формируется в основном за счет доходов на физических лиц. То по крайне мере, если это будет так, если это будет такое направление, то в конечном итоге все равно придется это пересматривать. Во всем мире, где там налог на доходы даже с тех бюджетов, где он составляет там 80 процентов, все равно там плавающая шкала. Ну, нельзя так. Т.е., ты никогда 80 процентов… или тогда должен быть, ну, я не хочу сказать, ну, маленький бюджет, не хочу его называть каким-нибудь другим словом, т.е., тогда бюджет будет все время подстраиваться под эти доходы. Т.е., если 13 процентов, там, ну, сколько же он должен получать, чтобы этими 13-ми… они, вернее, должны получать доходов, чтобы этими 13-ми процентами закрывать бюджет.

Ведущий:
Ясно. Сейчас у нас федеральные новости. Послушаем, что у нас в стране и мире происходит. Вторая часть нашего… нашей программы будет интерактивной. Я объявлю телефон и ICQ. Сможете задавать свои вопросы. Пока слово нашим московским коллегам.

Ведущий:
Продолжаем программу «Публичные люди». У нас в гостях депутат Законодательного собрания Пермского края Геннадий Кузьмицкий. Продолжаем мы эта часть. Она у нас будет интерактивной. Вы сможете задавать свои вопросы. Телефон прямого эфира 261-88-67. Эфирное ICQ 404582017. Звоните, пишите, задавайте вопросы. Геннадий Эдуардович с удовольствием ответит на ваши вопросы. В первой части мы затронули ситуацию, связанную с судом, вашим судом с Роспромом, ситуацию с политической политикой, извините, с промышленной политикой, извиняюсь, заговорился, с промышленной политикой, которая заложена в трехлетний бюджет, который обсуждали. Социальная составляющая этого бюджета, насколько он социален, как это заявляют сейчас власти. Вот об этом говорили. вы сказали в том числе, что вот… уже есть, сожалению, звонок, не успею спросить. Ну, поскольку интерактивная часть, то пусть радиослушатели спрашивают. Здравствуйте, вы в эфире.

Слушатель:
Добрый день. Виталий. У меня вопрос к Геннадию Кузьмицкому.

Ведущий:
Задавайте.

Слушатель:
Вот ваше видение того, что с вами случилось? Имеется в виду увольнение с завода Кирова.

Кузьмицкий:
Ну, здесь трудно ответить на этот вопрос так однозначно. Разные причины называются. Но я могу сказать свое только мнение. Не увязывая с мнениями других. Это действительно попытка захвата предприятия. В общем-то, это идет в рамках тех событий и изменений, которые происходят вообще у нас в стране. Т.е., оборонка стала интересна. И сразу вот подобные вещи стали возможны.

Ведущий:
Вы имеете в виду, оборонка стала интересна. Но ведь оборонка это государственная штука, ее нельзя вывести, вынести, это все равно все как бы должно идти в сторону государства, т.е., в бюджет.

Кузьмицкий:
Наверно. Тут, даже не в сторону государства. Я, в общем-то, доволен тем, как развиваются эти события. Т.е., вот этот, казалось бы, частный вопрос и частная проблема с директором конкретного предприятия, она сейчас вышла на государственный уровень. Я могу сказать, что этот процесс практически ежедневно контролируется военно-промышленной комиссией. Т.е., он уже не частный. Т.е., это не конфликт Роспрома и Кузьмицкого. Это гораздо больше. А как уж, какие последствия будут, это мы еще посмотрим.

Ведущий:
Есть еще один телефонный звонок. Слушаем, здравствуйте. Вы в эфире.

Слушатель:
Здравствуйте. Это Виктор Григорьевич. Я как-то звонил уже на днях. Я знаете, что хотел сказать. Ситуация немножко похожа с заводом Ленина в Мотовилихе, ну, слегка, как бы параллельно. Это где-то есть такая. Но видите… аналогичность. Но видите в чем дело? Дело в том, что вот, допустим, когда был Булаев на заводе, да, скажем, так он пытался там сына посадить на завод. Правда, он честно признался, что сын не справлялся с обязанностями и все такое прочее. Но были, скажем так, отдельные элементы, ну, мое лично мнения, я могу ошибаться, со стороны, по газетам это самое, элементы мракобесия вот со стороны Булаева. Когда новый собственник пришел, он значит в газете потом, значит, описал подробности, что его обманули, что все такое прочее. Понимаете? А нет ли тут элементов плюса? И вообще, как бы, этот процесс лавинообразный, он неостановим, как бы, где как бы точка, ну, не знаю, как бы, отправная…

Ведущий:
А можно монтажнее? Я вот не очень понял, что вы хотели спросить.

Слушатель:
Я вот хотел спросить, а может быть тут тоже в этой ситуации вот с товарищем Кузьмицким тоже какой-то может быть большой плюс в этой ситуации?

Ведущий:
Плюс для кого?

Слушатель:
Так вот я не знаю, в общем, для народа, скажем так, вот, для страны, понимаете. Сегодня я Кузьмицкого оцениваю только с положительной стороны. Вот вся информация, по газетам, понимаете, вот, ну по СМИ, скажем так. Знаю, что он там и ученый и все такое прочее. И сделал много. И то, что коллектив, по меньшей мере, это редкий случай, чтоб коллектив, как, скажем так, за это самое, за руководителя так здорово, которого сняли, это самое. Но вот, а концерт, который здесь давали с ним вот., как в 37-м году, типа того, что объявляют о награждении, там вызывает Кремль какого-нибудь военачальника, типа Блюхера, будто вручает там он очередной орден, вызывают человека и на Лубянку. Вот ситуация похоже такая же. Вручили как бы орден, да, по-моему, Кузьмицкому, или медаль, не знаю, это, я вот так вот где-то слышал в СМИ, и тут же одновременно его сняли. Вот ситуация, это концерты специально организованы такие смешные, чтобы это как завуалировать, скажем так, большие какие-то дела.

Ведущий:
Спасибо вам за звонок. Ну, что? Есть какие-то комментарии?

Кузьмицкий:
Ну, здесь только комментарий один. Вообще Пермский пороховой завод, в целях создания этого предприятия написано, в том числе. Обеспечение национальной безопасности. И еще раз повторяю, устав его утвержден постановлением правительства. Т.е., и процессы замены руководителя там должны проходить ну, по крайней мере, с учетом мнения правительства Российской Федерации. Т.е., это не просто так. Это никакой собственник тут не меняется, как было все государственное, так и остается. И то, что вот делает Роспром, это просто ну, и с точки зрения законодательства, да и с точки зрения логики, это действие направлено на то, чтобы вообще оборонную промышленность вообще-то развалить. Не более того. Ну, как, как можно говорить там…

Ведущий:
А цель развала оборонной промышленности?

Кузьмицкий:
Цель развала?

Ведущий:
Ну, мы же не можем предположить, что какой-то заговор существует, ну, не знаю.

Кузьмицкий:
Нет, ну здесь не так. Ну, тогда, может быть, не цель развала оборонной промышленности. Может тогда можно сказать так. Сделать подконтрольным процесс назначения руководителей этих предприятий. Поскольку туда ну, в общем-то, кроме как административной составляющей там больше ничего не присутствует, т.е., тогда контроль за этим предприятием можно только осуществлять, назначая туда своего человека. И вот это вот попытался, пытается, вернее, реализовать Роспром. Подобных примеров уже достаточно много. Вот. Ну, так вот я смотрю, как развиваются события. Не получается не так все оказалось просто.

Ведущий:
Но ведь Роспром – это государственная контора. Т.е., они же не могут… государство получается у государства что ли предприятие пытается отобрать?

Кузьмицкий:
Нет, не в этом дело.

Ведущий:
Вы поясните, просто я немножко не понимаю.

Кузьмицкий:
Я поясню. Еще раз скажу. Т.е., собственность государственная. Роспром один из представителей собственника. Т.е., там два, так сказать, две организации осуществляют вот этот вот представление собственника. Это комитет, вернее, министерство имущественных отношений и Роспром. Вот. Я еще раз повторяю. Это предприятие, устав этого предприятия утверждается постановлением правительства. А решение о руководителе принимает структура, руководитель которой, т.е., руководитель Роспрома, даже не является членом правительства. Вообще-то это исполнительный орган. Т.е., там ведь какая у нас сейчас структура? Кабинет министров, потом идет министерство, это министерство промышленности и энергетики. А вот далее идет Роспром. С одной стороны министерство промышленности и энергетики вроде как руководитель Роспрома. А с другой стороны какими-то распорядительными функциями вот в действиях Роспрома оно не обладает. Казенное предприятие создал не Роспром. Казенное предприятие создавало министерство так сказать промышленности и энергетики. А теперь вот просто Роспром вот это право и возможность назначения руководителя он просто-напросто себе присваивает. Вот предыдущий контракт у меня был подписан, там было две подписи. Там было агентство по боеприпасам спецхимии, один из руководителей. И второе заместитель министра имущественных отношений Российской Федерации. И все. Т.е., два представителя собственника принимали участие в назначении руководителя. А трудовой договор, нет, там уже одна подпись. Роспром.

Ведущий:
понятно. Есть еще один телефонный звонок. Слушаем вас, здравствуйте. Вы в эфире.

Слушатель:
Добрый день.

Ведущий:
Добрый день. Как вас зовут?

Слушатель:
???????? (неразборчиво). Говорят, пришло время молодежной политики. Говорят, Якименко 53 миллиона получает. Пожалуйста, ваше отношение к этому.

Ведущий:
Давайте, попробуем про Якименко поговорить о проблеме молодежной политики. Наступило ли время для молодежной политики? Не очень, конечно, понял, но давайте…

Кузьмицкий:
Нети, я понял. Я понял. Ну, у нас, смотря, кто и что подразумевает под этим словом - молодежная политика. Вот. Если создание неких параллельных, как бы, каких-то органов, парламентов и прочее, и прочее, и прочее, то я считаю, что это не молодежная политика. Если борьба с наркоманией, еще там с чем-то, это тоже не молодежная политика. Молодежная политика, она, вообще-то, может существовать, когда существует некая национальная идея, которую поддерживает большинство в этом обществе. И относительно вот этой вот идеи вот все вот эти молодежные политики, они вообще-то и формируются. Т.е., у нас был же раньше комсомол. Это политика или не политика. но это была та организация, через которую шло воспитание молодежи. В правильном направлении. В неправильном направлении, даже это обсуждать не хочу. Но это было. Сегодня у нас ничего подобного не существует. Т.е., а что такое молодежная вообще политика? Это просто внимание к молодежи. Так вот сейчас. И вчера присутствовал там на интересном так сказать дискуссионном клубе. Там даже обсуждают только один вопрос – а что из себя сегодня представляет молодежь и что ее интересует и что ей нужно? Вот. На этот вопрос еще даже приблизительного ответа нет. И поэтому говорить о какой-то молодежной будет очень сложно.

Ведущий:
Ну, мне кажется, на этот вопрос не было ответа и во времена Древней Греции. Т.е., мне кажется, что невозможно объединить всю молодежь и сказать, что в целом она вот представляет какую-то однородную массу, у которой есть какие-то определенные интересы. Это все равно, что объединять в целом, я не знаю, там, людей среднего возраста. Мне кажется, что возрастной ценз, вот здесь вот он никак не объединяет людей.

Кузьмицкий:
А Якименко некий лидер, который может определенные заказы как-то обеспечивать, и не более того. А 53, сколько, тысячи ему или миллиона платят?

Ведущий:
Ну, я не услышал.

Кузьмицкий:
Да вроде бы, наверно, тысяч, ну. я не знаю, ему, наверно просто за определенную работу платят, да и все.

Ведущий:
Ясно. Есть еще один телефонный звонок. 261-88-67. Слушаем, здравствуйте. Вы в эфире.

Слушатель:
Здрасьте. Виктор Александрович. У меня вопрос с господину Кузьмицкому. У вас на заводе не намечалось расширение полигона по сжиганию ракетного топлива?

Кузьмицкий:
Ну. во-первых, я могу ответить. И то, что я всегда говорил, никакого полигона по сжиганию ракетного топлива на Пермском пороховом заводе не существует. Поэтому никакого расширения его там просто в принципе не могло быть.

Ведущий:
Ясно. Сейчас у нас подошел Роман Попов. Послушаем, что у нас происходит на территории нашего края и в городе, какие у нас новости. А после Того вернемся в эту студию. Продолжим. У нас останется, где-то, минут, наверно, десять. Напомню телефон прямого эфира – 261-88-67. Эфирное ICQ 404582017.

Ведущий:
Продолжается программа «Публичные люди». У нас в гостях депутат Законодательного собрания Пермского края Геннадий Эдуардович Кузьмицкий. Эта часть эфира, как я и говорил, интерактивная. Телефон прямого эфира 261-88-67. Эфирное ICQ 404582017. Звоните, пишите, если есть о чем спросить. Вы заговорили о национальной идее. Долго искали вот всю эту национальную идею, обсуждали. Там, целые, я не знаю, комиссии какие-то создавали по национальной идее. Так ничего и не создали в результате. Как бы сейчас, по крайней мере, четкой национальной идеи нет. Ваше представление, что такое национальная идея? Как ее искать-то вообще?

Кузьмицкий:
Ну, наверно, национальная идея, она, действительно, существует. Я не знаю. Ведь американцы, они там просыпаются, говорят – Америка превыше всего. Флаг там национальный. Т.е., как она формируется в обществе. В общем-то, наверно, в обществе появляется понимание, вокруг чего это общество объединяется. Ну, а сейчас искать ее достаточно сложно, потому как ситуация, в которой сегодня находится наше общество, оно… оно не способствует тому, чтобы вот эта вот национальная идея появилась, вернее, была так легко выработана. Потому что вот, я все на вчерашний философский клуб ссылаюсь, закончилось заседание этого философского клуба в общем-то рассуждениями о том, что если подобное, ну, в том числе расслоение общества и подобная ситуация в обществе будет продолжаться, стабилизироваться, как-то там закрепляться, то вполне возможно, и это научно доказано, и об этом свидетельствуют многочисленные факты, новая гражданская война. Вот. И тогда вообще о какой национальной идее говорить, когда в обществе, ну, теоретически, в принципе, возможна гражданская война.

Ведущий:
Ну, насколько я понимаю, философский клуб этот был посвящен там проблеме 90-летия, вы сказали, установления революции, да?

Кузьмицкий:
Да, 90-летие Великого Октября.

Ведущий:
Ну, кто как оценивает.

Кузьмицкий:
Да, оценивают, великий он, не великий. И что это такое.

Ведущий:
Ну, я-то, как монархист, могу поспорить, насколько он велик.

Кузьмицкий:
Там и спорили.

Ведущий:
Тут мы тоже с вами можем сейчас зарубиться. Ну, давайте на эту тему зарубаться не будем. Лучше перейдем все-таки к промышленности. Вот вы говорили о том, что… попытался этот вопрос задать, но мне там звонки, к сожалению, помешали, вы говорили о том, что «Лукойл» вывел отсюда, значит, источник, основной, через который как бы шли вот доходы, да. Но в то же время правительство, и в частности губернатор заявлял, что вот какие-то экономические, вернее, налоговые поблажки наоборот сюда бизнес привлекут. Что, не получилось что ли? Все наоборот получилось? Т.е., хотели, как лучше, получилось как всегда?

Кузьмицкий:
Ну, вот на последнем пленарном заседании депутат Жданов говорил, давайте, говорит, посчитаем, что же это вот снижение налога на прибыль с 24 до 20, какое оно дало эффект. Ну, по крайне мере, так вот сходу ответить никто не смог. Ну, наверно сейчас посчитают, посмотрят. И что такое привлечение бизнеса? Пока, в общем-то, последнее время, я тут смотрю о том, что происходит-то в основном-то продажа. «Азот», завод минеральных удобрений, ну, и, если так перечислять, достаточно много предприятий. Т.е., по идее идет что? Идет фиксация прибыли. И продажа этих предприятий. Как будут вести себя новые собственники? Это еще вопрос. С чем они сюда приходят? И чем они будут заниматься? Как будут развиваться эти предприятия, и что там будет дальше? Это еще в ближайшее время, наверно, узнаем.

Ведущий:
Вот эту тенденцию, в принципе, все пермяки заметили, да, что у нас как-то чисто пермский бизнес исчезает. Сюда приходит большей частью, ну, бизнесмены не пермяки. Почему пермяки сворачивают свою деятельность? С чем это связано?

Кузьмицкий:
Ну, здесь трудно ответить.

Ведущий:
Нет, а есть какая-то общая тенденция? Или каждый случай индивидуален?

Кузьмицкий:
Мне кажется, каждый случай индивидуален. Т.е., наверно, перспектив дальнейших не видят. Я вот так думаю. А может быть, считают, что все достаточно.

Ведущий:
Ясно. Ну, вот вчера, скажем, там, тоже пресс-конференция с одним из банков, да. Я посмотрел, руководитель, вернее…

Кузьмицкий:
Ну, ну, ну.

Ведущий:
Ну, в общем, как бы говорили о том, что вот пермский банк будет выходить как раз в соседние регионы. Это тоже интересная тенденция. Это тоже тенденция. Т.е., вот возможно ли такое, чтобы вот не только сюда приходили люди, скажем, из Москвы, из Петербурга, а пермяки начали развивать свои сети и выходить на Россию?

Кузьмицкий:
Ну, почему? Это все возможно. Но только надо посмотреть, насколько он интересен будет там. Я думаю, сегодня проблем в банках-то нет. в общем, все корпоративные большие кредиты берут или у московских банков или за рубежом, вт. А для индивидуального предпринимательства, для мелкого бизнеса банки на сегодняшний день, ну, по большому счету не доступны, потому что… и то, что кредитная ставка там будет увеличиваться. Об этом же уже начинают писать. Они… очень сложно подобным предприятиям работать с банком. А выходить? Ну, наверно можно, если чем-то сумеют заинтересовать. Я не знаю, чем уж он там особенно заинтересует. Ну, какие-то филиалы, какие-то там кредиты на первом этапе, наверно, можно там дать. И говорить о том, что там работаешь.

Ведущий:
Ясно. У нас где-то минуты полторы остается. Вот на ваш взгляд, вообще перспективы пермского края населения. Так, в целом уже завершая нашу беседу сегодняшнюю, они оптимистичны, эти прогнозы? Или скорее пессимистичны?

Кузьмицкий:
Ну, как? В общем-то, по крайней мере, мне нравится, что говорит администрация - «Пермский край – территория успеха». Если подобное будет реализовано, и основные действия будут направлены на достижение этой цели, я бы это только приветствовал.

Ведущий:
Огромное спасибо. Это была программа «Публичные люди». У нас в гостях был депутат Законодательного собрания Пермского края Геннадий Эдуардович Кузьмицкий. Продолжая буквально, следом за администрацией Пермского края, я также желаю ему успеха. Надеюсь, эта территория будет успешной и для вас.

Кузьмицкий:
Спасибо.

Ведущий:
В студии был Вячеслав Дегтярников. За звукорежиссерским пультом Евгений Велесюк. Всего доброго. Оставайтесь на 91,2 FM.

Обсуждение
25907
0
В соответствии с требованиями российского законодательства, мы не публикуем комментарии, содержащие ненормативную лексику, даже в случае замены букв точками, тире и любыми иными символами. Недопустима публикация комментариев: содержащих оскорбления участников диалога или третьих лиц; разжигающих межнациональную, религиозную или иную рознь; призывающие к совершению противоправных действий; не имеющих отношения к публикации; содержащих информацию рекламного характера.