Слушать радио
Смотреть радио
Создать радио
22:00, 28 февраля 2008
29 февраля - день Касьяна. Какое место занимают суеверия в вашей жизни?
Анастасия Сечина: ГлАза.
Р.П.: Да, глАза. Ну да, простите. Анастасия Сечина, доброе утро, Насть. Ну что ты в самом деле? Так вот, Касьян на траву взглянет – трава вянет, на скот взглянет – скот дохнет, на дерево – дерево сохнет, на народ взглянет – ой, народу тяжело! Касьяна в народе зовут: Касьян завистливый, скупой, не милостивый, злопамятный, корыстный, студный, грозный, тяжелый, несчастливый, недоброжелательный.
А.С.: Роман Сергеевич, пойдём домой, а?
Р.П.: В народной легенде говорится, что Касьян прогневил бога. Потому и установил ему бог ему именины только раз в 4-е года. И самое что интересное, характер легендарного Касьяна не совпадает с биографическими данными преподобного Касьяна Рымлянина. Ну никак. То есть, собственно, сам святой по его жизнеописанию…
А.С.: Ни в чём не провинился.
Р.П.: Естественно. Ни в чем не провинился, ни в чем, полностью. Ну и в невисокосный год день памяти Касьяна переносится на 28-е февраля, то есть, собственно, три года Касьян считается не злопамятным, не несчастливым и абсолютно нормальным. Ну, Касьян-день, да. А вот один раз в 4-е года, 29-го февраля, всё, жестко: злопамятный, несчастливый, худ приплод на Касьянов год, високосный год тяжелый на людей, на скотину. Опасаться следует всего, полностью.
А.С.: Рома, с добрый утром, это называется. Это больше на гороскоп похоже.
Р.П.: Нет. Это всё народные приметы. Ну, нужно же рассказать, кто-то же в них верит.
А.С.: Может быть мы прежде проанонсируем, что будет происходить?
Р.П.: Собственно говоря, друзья, смотрите, наш телефон 261-88-67. Наше эфирное ICQ 404-582-017. В первой части нашего разворота мы можем обсуждать две темы. Первая тема она такая серьёзная очень, очень важная, мимо неё пройти невозможно…
А.С.: Про суеверия в день Касьяна.
Р.П.: Да, и именно сегодня мы обязаны, как мне кажется, об этом поговорить. Первая тема у нас, конечно, Касьянов день, Касьян-день, суеверия. И предлагаю поговорить о суевериях: верите ли вы, не верите ли вы? Плюёте ли вы через левое плечо, не плюёте через левое плечо, стучите по дереву?
А.С.: Ну, есть ли у вас особое отношение к этому дню, к 29 февраля?
Р.П.: Ну и не только 29-го февраля. Давайте мы и про черную кошку вспомним, и про високосный год поговорим, и вообще про суеверия в нашей жизни, мне кажется, в этой теме надо обязательно поговорить. Но Настя про суеверия говорить не хочет.
А.С.: Есть вторая тема.
Р.П.: Она хочет говорить о политике.
А.С.: Подожди, я вот сейчас хотела совсем по-другому подойти к этой теме. Я хотела сказать, что есть вторая тема, но она такая несерьёзная, в общем-то, и уже для нас далеко не актуальная, ну, раз мы так начали с Касьяна. Но выборы-то предстоят всё-таки в предстоящие воскресенье. И мы хотели спросить о том, как вы считаете, будем ли мы в понедельник жить в другой стране? Вот такой вопрос сформулировать.
Р.П.: То есть, собственно говоря, пункт №1: суеверия, как вы к ним относитесь, есть ли им место в вашей жизни? Пункт №2: выборы, будем ли мы в понедельник жить в другой стране, проснёмся ли мы, оторвём ли голову от подушки и окажемся уже в другой России? Ха, интересно сказано! В другой России, да?! Окажемся уже не в той России, в которой мы, допустим, засыпали в воскресенье. 261-88-67 – телефон. 404-582-017 – ICQ. У нас нет, к сожалению, возможности устроить открытое голосование. Поэтому мы сделаем гораздо проще, мы доверимся первому позвонившему. Первый позвонивший и выбравший тему, собственно говоря, и определит течение нашего разворота. Думайте, прикидывайте, пытайтесь дозваниваться.
А.С.: Кстати, вы можете это сейчас сделать нашему звукорежиссеру Евгению Велесюку эту самую тему сообщить. Нет?
Р.П.: А почему бы и нет. Кстати да, давайте сделаем так. Пытайтесь дозвониться и сообщайте свой выбор Евгению Велесюку. Вот и всё. Мы же верим нашему звукорежиссёру? Так вот он сказал, что первый звонок и первое же предложение было так: «Друзья, оставьте эту политику. К черту эти выборы! Худ приплод на Касьянов год». О суевериях мы говорим, друзья. Вопрос стоит следующим образом. Суеверия в нашей жизни, есть им место быть, простите за устоявшееся выражение, или нет им места быть? Вот подумайте внимательно. Потому как суеверия - это не ведь не просто увидеть черную кошку и остановиться. Достать сигарету и курить, курить до тех пор, пока кто-нибудь мимо не пройдёт…
А.С.: Пока черная кошка не пробежит обратно.
Р.П.: Да, или черная кошка не пробежит обратно. А тут ещё нет гарантии, что это не вторая черная кошка, понимаете? Ведь не только это. Суеверия это что ещё, суеверия это ещё выйдя из дома и забыв, ну, условно говоря, зажигалку или того хуже, мобильный телефон, стоять у подъезда и мяться так вот и думать, черт и возвратиться-то нужно, без зажигалки, либо без телефона никуда, и нельзя. И возвращаясь за мобильным телефоном, обязательно глянуть в зеркало, постучать по нему и сказать: «Тьфу, тьфу, тьфу на тебя». И уйти. Это ведь тоже суеверие, да? А не заходить к начальнику третьим по счету – это разве не суеверие?
А.С.: Первый раз о таком слышу.
Р.П.: Первый раз о таком слышишь? Третье – ключевое. Если первый вышел счастливым от начальника, от свидания с боссом, второй вышел счастливым, третьим заходить нельзя. Честное слово.
А.С.: Я напомню, что мы про это говорим в связи с тем, что сегодня 29 февраля.
Р.П.: День Касьяна, как говорят в народе, несчастливый.
А.С.: Да и напомню, что день этот несчастливый крайне. 261-88-67 – это телефон прямого эфира. Расскажите о суевериях в вашей жизни.
Р.П.: Ну и 404-582-017 – это наше эфирное ICQ. Я дальше продолжу разговор о суевериях. Вот просто Настя делает такие круглые глаза. Ты вообще не суеверный человек, ты даже не отслеживаешь эти суеверия?
А.С.: Я вообще не суеверный человек. Да, пожалуй. Не так давно кто-то мне говорил, вот так вот не делай, потому что примета плохая. Я не знаю, я не верю в эту примету. Хотя вот наша ведущая Дарья Белокрылова, на неё последнее время сваливаются всякие разные неприятности. То там пьяный водитель в машину ей въехал, то ещё что-нибудь. Она говорит: «Ну вот, високосный год».
Р.П.: Да, а сколько поминают этот високосный год в связи с огромным количеством смертей творческих личностей, да. Причём я уверен, что люди, ну, людям вообще свойственно умирать, наверняка, они в 2007-ом году тоже умирали, и не менее известные люди умирали. Но тем не менее, все ведь вспомнили именно високосный год, да. Да, високосный год забирает от нас одних, других. Есть такое? Есть такое. Давайте, мы принимаем телефонный звонок. А нас такая штука, мы говорим о суевериях, о том, верите - не верите, какое место суеверия занимают в вашей жизни? Здравствуйте, алло.
Слушатель: Здравствуйте. Никита меня зовут.
Р.П.: Никита, расскажите о…
Слушатель: Я так с утреца слегка и пошутить, и серьезно тоже выскажусь. Вот по поводу суеверий. Вообще, я человек не суеверный абсолютно. И по поводу Касьянова дня, мне абсолютно…
А.С.: Не боитесь взгляда Касьяна?
Слушатель: …безразлично какой сегодня день. Я ни чем не собираюсь там лишний раз в зеркало смотреть и вообще…
Р.П.: Никита, из избы не выходите до солнечного восхода. Я просто вам по дружески советую. Ну…
Слушатель: Хорошо. Ну знаете, так вот, если посмотреть, то вообще день-то Касьянов, а посмотрите, как Касьянову не повезло. Ведь только под него копали. А вообще, если серьезно, то вот есть люди, которые верят в суеверия. Вот я не верю. И они утром, ну там утром, не утром, днём, что-нибудь говорят: «Слушай, ты чего-то сделал, ты смотри, не запнись». И вот думаешь, как бы не запнуться…
А.С.: И запинаешься.
Слушатель: Вот это так раздражает периодически.
Р.П.: Понятно. Никита, спасибо. Давайте ещё один телефонный звонок, мы про суеверия продолжаем говорить. Здравствуйте, доброе утро.
Слушатель: Алло, здравствуйте. Меня зовут Олег. Что касается суеверий, я в них верю ,и одновременно отношусь как к знакам судьбы, которые надо правильно считывать.
А.С.: Ну, приведите пример.
Слушатель: Вот примеры. Вот у нас в Советском Союзе в Кировском районе произошел такой случай. Улица Кировоградская, протяженностью порядка 2-2,5 километров, и шел человек на работу утром, и ехал 130-ый ЗИЛ. У этого 130-го ЗИЛа сошло колесо второе, заднее двускатное, одно колесо сошло и задавило этого человека, задавило насмерть. Я сейчас просто в масштабах говорю. Два километра улица, полметра проекция человека на землю и сантиметров 34-40 проекция колеса.
А.С.: Какую-то конструкцию, Олег, рисуете.
Р.П.: Ой, Олег, а представляете ужас, когда в человека попадает молния?
Слушатель: Да! Я сейчас не об этом пока хочу сказать, ещё не об этом. Вот недавно случай с сосулькой, да, там молодого человека…
Р.П.: Да, да, да…
А.С.: Подождите, я пока не понимаю, причём здесь…
Слушатель: …я ничего, я соболезную его семье, но суть-то в чём, ведь сосулька должна была упасть в определённое время. И в это время…
Р.П.: Понятно, Олег. Олег, Олег… Я вас отключаю. Ну спасибо, что вы позвонили. Вы фаталист, я вам скажу это.
А.С.: А какое это отношение имеет к суевериям?
Р.П.: Да, вот я к тому, что вы понимаете, вы говорите сейчас о знаках судьбы, это фатализм называется, немножко…
А.С.: Нет, нет. Фатализм – это вера в неизбежность чего-то.
Р.П.: Так вот тебе об этом и говорили. 2,5 километра дороги, полметра человека… Смотри…
А.С.: А знаки - это другое. Знаки судьбы – другое.
Р.П.: Возможно. Другое, хорошо, знаки судьбы это другое. Ладно.
А.С.: Их нужно читать, они тебя о чём-то предупреждают.
Р.П.: Ладно, ладно, хорошо. Читать, предупреждают. Давайте ещё один звонок принимаем. Тема пользуется популярностью. Если бы про выборы начали говорить, никто бы не звонил, Анастасия. Здравствуйте, алло.
Слушатель: Добрый день. Меня зовут Матвей. Я вот как раз суеверный. И как раз про выборы.
Р.П.: Суеверный и про выборы. Так?
А.С.: А во что вы «суеверите»?
Р.П.: Вы сегодня встали с левой ноги, значит президентом будет Медведев. Правда?
Слушатель: Нет. Если Россия впервые после 17-го выбирает интеллигента во втором поколении …
Р.П.: То?
Слушатель: То это знак к лучшему, что мы становимся человекообразными.
А.С.: Это примета такая, да?
Р.П.: Матвей, вы не суеверный человек. Вы крайне оптимистичный человек, я вам скажу.
А.С.: А я на самом деле хотела ведь дополнить Никиту. Ты помнишь, он сказал о том, что тебе скажут, там, смотри не запнись, и ты запнёшься обязательно. Ведь недооценивается роль определённых суеверий. Потому что если в них очень верить, то они оказывают, именно формирующее воздействие.
Р.П.: Да, да. Например…
А.С.: Программируется.
Р.П.: …случайно ты наступаешь своему приятелю на ногу, случайно. А он тебе: «Ха-ха, - говорит, - давай я тебе тоже наступлю, а то поссоримся». Ну ты значит ему так: «Да ладно, да что ты». Или ты ему говоришь: «Наступи, а то поссоримся». И начинается. «Да, что там, ну что мы суеверные что ли, ну прости, ну наступи». – «Нет не наступлю». Или там: «Наступи» - «Да ладно, ладно». А в конце концов дело доходит до драки и до мордобоя. Поссорились.
А.С.: Ну ведь может быть серьёзно, ну вот когда есть примета, птичка постучала в окошко – жди беды. А, в общем-то, никто про эту птичку не вспомнит, если беда не придёт. А если придёт, скажут: «Птичка стучала».
Р.П.: Птичка стучала… А мы-то думали, кто у нас… А птичка стучала и пришла беда. Здравствуйте, алло.
Слушатель: Здравствуйте. Меня Игорь зовут. Вы знаете, я человек суеверный, да.
А.С.: Расскажите о ваших суевериях.
Слушатель: Ну, во-первых, нельзя передавать через порог и, конечно, когда возвращаюсь, смотрю в зеркало. Но в соседа слева не плюю, конечно, такой привычки не имею. А вот насчёт Касьянова дня, ну, да наверное, сбывается. Вы знаете, сегодня всё из рук валится.
Р.П.: Понятно.
А.С.: Посмотрел на вас Касьян, значит, не убереглись вы от его взгляда?
Р.П.: Вот Анастасия, сплюньте. Касьян ещё не посмотрел.
А.С.: Тьфу, тьфу, тьфу. Простите.
Р.П.: Игорь, не выходите из избы до солнечного восхода.
А.С.: Солнечный восход уже произошел, уже можно.
Р.П.: Всё, уже можете выходить из избы. Но осторожнее. В этот день не работать, Игорь.
А.С.: Я просто хотела спросить у Игоря, поскольку он первый из всех позвонивших, реально перечислил суеверия, а не попытался пошутить на эту тему. Вот ваша вера, она вообще на чём основана? Не передавать через порог деньги, почему?
Слушатель: Ну вы знаете, так принято, как-то у нас в семье это принято.
Р.П.: Понятно, Игорь, спасибо вам большое. Ты задаёшь абсолютно глупые вопросы. Что значит не передавать через порог деньги почему? Я тебе сейчас…
А.С.: Потому что это идёт, ведь оно, это суеверие, взялось не просто так.
Р.П.: Правильно. Потому что у каждого помещения… Сейчас я сделаю умное лицо и тебе наплету какую-нибудь чушь с позиции каких-нибудь там биоэнергетиков, которые тебе расскажут, что у каждого помещения есть своя аура, энергетика и так далее.
А.С.: Нет. Рома, я говорю не об этом. Я говорю о прикладном, изначально прикладном значении суеверий. Я сейчас вот не вспомню, но на самом деле деньги через порог нельзя было передавать по какой-то простейшей причине. Мне это рассказывали когда-то. Я думала, я надеялась, что сейчас ты эту причину вспомнишь.
Р.П.: Нет, я не помню.
А.С.: Это была банальная, прикладная, бытовая причина изначально.
Р.П.: Понятно. А 29-го февраля не работали только потому, что было лень. Здравствуйте, алло.
Слушатель: Здравствуйте, Александр. Хороший такой знак у нас сейчас. Нас считают за полных идиотов всех. Когда нам застройщики нашей «Ивы» говорят, что они выиграли этот конкурс, потому что они будут строить инфраструктуру.
А.С.: А какое это отношение к суевериям имеет?
Слушатель: Это хороший знак, мы полные идиоты, потому что…
Р.П.: Всё, я вас отключаю. Вы сейчас говорите не по теме. Прочитайте «Коммерсант», «Известия». Дело в том, что мы же цитируем именно газеты, в обзоре прессы, а не слова застройщиков. Прочитайте, может я ошибся, может я не ту цитатку привёл, и вы сразу начали считать, что вас за идиота считают. Нет, это не правда.
А.С.: Я вообще люблю, когда наши слушатели, независимо от темы, начинают привязывать туда то, что их больше всего волнует в жизни.
Р.П.: Да, конечно. А если бы у лягушки были волосы, на волосах были бы блохи. Помнишь же этот старый анекдот?
А.С.: Я не знаю как у бегемота, а вот у лягушки… Такой был старый анекдот.
Р.П.: Да, да, да. Значит, по поводу високосного, опасного года, я не знаю. Мне кажется, что вообще, в принципе, суеверия очень полезны. Мне так кажется. Для суеверных людей вот эти вот все привычки суеверные они структурируют жизнь. Они раскладывают всё по полочкам. Более того, суеверия дают самые простые ответы на очень сложные вопросы. Например: почему сегодня на тебя на работе наорал босс и не то что аванс не выдал, а ещё и премии лишил. Почему? Сразу начинаешь… Один человек начинает думать: «Что же я такой за месяц сделал, да, чем я его прогневил». Другой человек понимает: потому что нужно было постоять и покурить, пока кто-то другой перейдёт магическую черту нарисованную черной кошкой, которая перебежала дорогу. Всё. Суеверия дают четкие ответы на сложные вопросы. Всегда. Вот ты же правильно сказала: если беда не придёт, никто и не вспомнит, что птичка там постучала в окно. А если придёт, то ответ будет дан: потому что птичка постучала в окно. Суеверия - это прекрасно. Потому что ведь мы вспоминаем такие, какие-то очень неприятные вещи: кошку, ещё там что-то. Мы же не вспоминаем счастливые какие-то, приятные суеверия. Давайте вспомним приятные суеверия. Я сейчас обращаюсь к студентам: друзья, я более чем уверен, что вы абсолютно точно вспомните, как ехали на экзамен, получили там пятёрку случайно, не зная предмет, и абсолютно точно вы вспомните, что перед этим в трамвае вы съели счастливый билет. Или просто вытянули счастливый билет. Ну, вспоминайте. Я столько таких историй слышал, невероятное количество. Правда, никто не помнит про счастливый билет, это на экзамене 5-ка не получена.
А.С.: Я вот обычно слышу истории наоборот. Сегодня съел счастливый билет, а что-то не помогло.
Р.П.: Нет, нет. Это на самом деле вопрос отношения к жизни: «что-то не помогло». Жив остался, о счастье! Здравствуйте. Алло.
Слушатель: Здравствуйте. Анастасия, я вздрогнула, когда услышала ваши слова о птичке, поскольку вспомнила год смерти моей мамы. Она неожиданно, в 5 часов утра начала кормить голубей. Когда я проснулась, говорю: «Мама, ты что делаешь?» Она говорит: «Голубей кормлю». Я говорю: «Так почему ты утром?» И она: «Они в окошко стучались». В тот год она умерла. А у нас от нее осталось: никогда не мыть полы или подметать, когда кто-то уезжает. Мы всю жизнь теперь этому следуем.
Р.П.: Понятно. Елена Григорьевна, спасибо вам большое. Вот так, даже депутаты Краснокамской городской Думы у нас, оказывается, соблюдают некоторые уже устоявшиеся семейные традиции.
А.С.: Суеверия… Ты вот говоришь, что они в какой-то степени структурируют жизнь. Я говорю, что где-то суеверия могут играть вот эту вот нехорошую роль накрутки, когда человек начинает накручивать себя, в результате программируя на какую-то неудачу или беду. Но есть суеверия, которые являются данью традиции. И они выполняют роль каких-то хранителей памяти, может быть, определенной, семейной традиции.
Р.П.: Это да. Смотри, тут еще есть такая штука. Рассказывал… Сейчас не помню уже, кто мне рассказывал, когда в армии нет суеверия, у людей армейских нет суеверия на тему выносить вперед ногами, потому что там раненых на носилках всегда носят ногами вперед. Всегда. Знаешь, почему? Один простой ответ: потому что боец, который идет впереди, несет носилки, у него на спине винтовка. Чтобы она прикладом по голове не стучала. Это такой вот момент номер раз, к вопросу о том, как иногда разрушаются суеверия. Момент номер два рассказывал в автошколе учитель по вождению. Говорит: «Не поверите…» Значит, было же время, когда не пристегивался вообще никто. Ну зачем в машине пристегиваться? Не пристегивался никто. И он рассказывал историю, как группа людей садится в машину и один из них, который тоже суеверный человек, вдруг сел, взял ремень и пристегнулся. На него все посмотрели, как на дурака. Говорит: «Ребята, ну ей богу, я всегда пристегиваюсь, когда езжу в машине. Я пристегиваюсь и всех друзей пристегиваю». Они все: «Ну ладно, ну пристегнут и пристегнут». Машина переворачивается. Оказывается: в кювете все живы, никаких проблем, по железу помялось. Все выходят из машины. Знаешь, что все сразу же подумали? «Вот если б ты не пристегнулся, - сказали ему, - все бы было в порядке. Ну что ты, черт, накаркал-то?» Вот. Это тоже к вопросу о суевериях. Смотрите, я вам сейчас еще раз напомню. В народе сегодняшний день самый страшный, находится во власти злопамятного Касияна. Не работать, из избы не выходить до солнечного восхода. Ну и знайте, что если вот тут делается такая поправочка, если умилостивить каким-либо образом, ну, придумайте сами, как это сделать, все будет в порядке. Не переживайте.
