Строители просят отсрочки ограничения высотности

Игорь Лазарев: С Виктором Петровичем Суетиным, это глава ассоциации «Пермские строители».

Анастасия Сечина: Поводом для этого разговора стало письмо на имя главы Перми Игоря Сапко от ассоциации «Пермские строители». В этом письме содержится просьба обратить внимание на отрицательную сторону принятых изменений в правила о землепользовании и застройке. Поправки в ПЗЗ вводят предельную высоту зданий 20 метров для объектов в центральной части города. Центральная часть ограничена реками Кама, Егошиха, Данилиха и улицей Чкалова. При этом десятью с половиной метрами ограничивается зона индивидуальной жилой застройки.

Игорь Лазарев: Для остальных районов предельные параметры высотности не устанавливаются.

Анастасия Сечина: Виктор Петрович у нас на связи. Мы прочитали уже основную мысль. В письме ассоциации «Пермские строители» вы просите обратить внимание на отрицательную сторону принятых изменений в правила землепользования и застройки. И речь здесь об ограничении высотности. Насколько я понимаю, ваша претензия не как к таковому ограничению высотности, а к тому, что нет переходного периода. Правильно?

Виктор Суетин (по телефону): Совершенно точно.

Анастасия Сечина: Почему это проблема?

Виктор Суетин: Мы договаривались в свое время, мы согласились в центре города оставить этажность согласно генерального плана и высотные отметки по этажам согласно генерального плана. Но, конечно же, нам необходимо какой-то переходный период для того, чтобы начатые уже проекты довести до конца. Вот так не бывает: по мановению волшебной палочки раз - в один день все проекты готовы и получили тут же разрешение на строительство. Это достаточно длительный процесс. Поэтому мы просили 18 месяцев для того, чтобы закончить все начатые проекты, потому что это дорогостоящее удовольствие: разработать проект, пройти экспертизу, прийти за разрешением на строительство, а его не выдают, потому что уже не соответствует новым нормативам ?????? (неразборчиво) проектирования. И естественно заказчик понес значительные затраты, и все это в корзину надо теперь выбросить.

Мы считаем, что это неправильно. Поэтому мы и договаривались, что дайте нам 18 месяцев для переходного периода, мы закончим все свои проекты. А те, кто понимает и начнет в течение этих 18 месяцев новые проекты, то это уже на свой страх и риск предприниматели берут. Но те, кто уже начинал работать, было бы, наверно, безрассудно взять просто и отрубить все одним махом. Вот откуда родился этот срок 18 месяцев: мы договаривались об этом. Кроме того, мы договаривались, что в правила землепользования и застройки внесут еще одни изменения, что комиссия по правилам землепользования и застройке будет собираться не раз в полгода, а, как минимум, раз в квартал. То есть рассмотрение проектов будет проходить именно раз в квартал, раз в три месяца. Сегодня же это проходит раз в полгода, и процесс может затянуться на годы.

Игорь Лазарев: Виктор Петрович, скажите, есть ли у вас понимание, на каком этапе договоренности не срослись? Если она была, а в решении этого нет.

Виктор Суетин: В последний раз ??????? (неразборчиво) мы встречались в прошлый год в середине лета. А городская дума приняла это в конце декабря. Видимо, за эти полгода что-то потерялось в мэрии. Почему так произошло? Мы так и не понимаем.

Анастасия Сечина: То есть у вас пока нет ответа на вопрос, почему прежняя договоренность нарушена, и никакой реакции на свое письмо вы пока не получили?

Виктор Суетин: Ответ мы пока не получили. В устных разговорах внятных ответов нет. Кто-то ссылается на то, что невозможно это сделать согласно законодательства, кто-то отмалчивается. Но пока мы четкого ответа не получили.

Анастасия Сечина: Но все-таки невнятные-то какие? Мне сложно представить ситуацию, когда Виктор Петрович Суетин, фигура с безусловным весом, авторитетом в определенных кругах, задает вопрос представителю администрации, а представитель администрации опускает глаза.

Игорь Лазарев: И ковырять пальцем стал.

Анастасия Сечина: Да, да, и молчит. Мне сложно представить такую ситуацию. Я подозреваю, что вам как-то должны были объяснить хоть неофициально.

Виктор Суетин: Неофициально, еще раз говорю, объясняют невозможностью такую норму – переходный период, оставить при рассмотрении изменений в правила землепользования и застройки. Хотя до этого норма эта у нас была. Все предварительные договоренности у нас были. И 18 месяцев переходный период у нас существовал. Потом вдруг она пропала, эта форма. И естественно, когда мы уже получили решение думы, то немножко озаботились этой ситуацией. Я говорю: ну как же так, может быть, будут рассматривать и выдавать. Но когда пошли с первым разрешением на строительство, и столкнулись наши застройщики, то ко мне просто шквал обрушился звонков, как руководителю ассоциации. Говорят: ну как же так, Виктор Петрович, долгое время договаривались, теперь получилось всё наоборот, то есть, нет переходного периода, и что нам теперь дальше делать? Вот поэтому письмо ?????? (неразборчиво). Вам сложно, говорите, представить, что опускают глаза. Но надо обладать некой фантазией, что им именно так.

Анастасия Сечина: Можете ли вы обозначить какие-то финансовые параметры: считали ли вы на себе, сколько...

Игорь Лазарев: Количество объектов, количество финансов, количество временных затрат.

Анастасия Сечина: Да, вот в случае, если все так и будет, договоренность так будет нарушена, и к ней не вернутся, сколько вы выбросили на ветер всего, посчитали?

Виктор Суетин: Нет, мы не считали подобные параметры. Только для того, чтобы обозначить: посмотрите, сколько мы теряем, это будет неправильно, поскольку мы уверены, что здравый смысл все-таки в мэрии есть. Там адекватные люди сидят. И мы обязательно компромисс найдем. Только жалко опять же временных факторов. Потому что надо бы получать разрешение и строить уже объекты, а мы сейчас будем вступать в переговорный процесс и терять время. Но если мы не договоримся, то, конечно же, можно будет посчитать тогда подобные факторы ущерба. Но это надо просто собирать данные.

Анастасия Сечина: Это серьезная работа. То есть даже хотя бы порядок цифр вы назвать не можете. Речь идет о миллионах или о десятках, больше?

Виктор Суетин: В строительстве миллион – это все равно, что рубль. Когда мы говорим о миллионе, то это ничего, по сути дела. Речь всегда идет на сотни миллионов рублей.

Анастасия Сечина: То есть даже тогда, когда мы ведем речь о подготовке документации и проектирования, даже на этом этапе это всегда большие и сверхбольшие суммы, да?

Виктор Суетин: Да, конечно.

Анастасия Сечина: В неофициальных ответах, вы говорите, ссылаются на невозможность с точки зрения законодательства. А юристы вашей ассоциации работали с документами? У них есть собственный комментарий в ответ на слова о невозможности?

Виктор Суетин: Все переговоры пока веду я, а не юристы ведут. Это обычная работа, рутинная юристов, то есть возможно, невозможно, и так далее. Дальше юрист докладывает мне и говорит: да, это возможно, или нашему совету ассоциации, когда мы выходим с этим вопросом на обсуждение внутри ассоциации. То есть нам докладывают: да, в принципе, это возможно, да, это вот так. Но в любом случае это должна быть добрая воля администрации, и, естественно, каким образом они подадут эту информацию в городскую думу.

Анастасия Сечина: Комментарий юристов есть, юристы, вроде как, говорят, что это возможно. И сейчас получается такая политическая стадия достижения договоренности. У вас у самого есть версия, предположение, почему потерялась эта договоренность, мысль на этот счет?

Виктор Суетин: Версия, конечно, есть. И мне хочется думать, что просто где-то невнимательно были прочитаны документы. Вторая версия: то, что, действительно, мэрия пошла на большие уступки сегодня строителям, обозначив только центральный район города, который будет развиваться согласно генерального плана. По высотности ограничения были сняты в рамках нового генерального плана. Компромисс достаточно серьезный. И поэтому, видимо, администрация решила, что и так компромиссов достаточно много, поэтому можно и убрать этот переходный период. Да, по большому счету, можно согласиться, что компромисс серьезный, можно было бы и убрать. Но никуда не денешь те проекты, которые мы начали уже проектировать, которые уже начали проходить экспертизу. То есть мы огромные затраты сделали, строительное сообщество. И не учитывать этот факт нельзя. Нельзя сейчас эти огромные затраты просто взять и выбросить в корзину. Ну вот просто, я думаю, что такое недоразумение произошло. Я думаю, что мы обязательно договоримся на эту тему с администрацией.