Первый Пермский экологический форум

Евгения Романова: Почему именно сейчас?

Анна Фадеева: Потому что пришла весна, мы все проснулись, нам хочется больше свежего воздуха, зеленых насаждений, прекрасной природы, меньше пробок для тех, кто толст, ленив и робок, и так далее, поэтому мы решили, что самое время сейчас собрать все экологические инициативы, вдохновиться на все лето вперед и двигаться быстрыми шагами.

Евгения Романова: Много ли вообще экологов и экологов-волонтеров в Перми, крае?

Юрий Бобров: Или, собственно, вы и попытаетесь это выяснить?

Анна Фадеева: В общем-то, хотелось бы сразу заметить, что у нас не форум волонтеров. Мы собираем разные инициативы, которые существуют в Перми, не только тех, которые чистят парки и собирают мусор, но также тех, кто реально борется за то, чтобы берег, например, в Курье спасти от злостных захватчиков, застройщиков или на Сылве. В общем, это разные экологические инициативы, которые говорят об экологии с разных сторон и касаются ее так или иначе.

Юрий Бобров: Цветочки, бабочки? Или, например, история, которую не так давно мы обсуждали на «Эхе», благодаря екатеринбургским экологическим волонтерам, общественникам. Город Первоуральск предприятие «Русский хром 1915», что-то там они из своих этих… проводов сбрасывают, и все это в Чусовую попадает, и, как известно, 75 процентов жителей города Перми пьет воду потом из Чусовой. То есть, условно, это будут серьезные такие эко-борцы тоже?

Анна Фадеева: Нам кажется, что важны и те, и другие – и те, кто экологию практикует в какой-то повседневной жизни, начиная собирать батарейки со своих знакомых, так и те, кто правда борется против предприятий, сбрасывающих отходы, реагенты и так далее. Потому мы стараемся объединить их, чтобы они друг на друга посмотрели, увидели, услышали. И этому будет посвящен первый день форума. Он у нас будет два дня – 18, 19 мая. 18-го – это инициатива, а 19-го – более такой лекционный, образовательный. Там будут лекции разных организаций о том, что у нас вообще с экологией в городе творится, и о том, как жить экологично в городе.

Александра Климова: Хочу пояснить, что 18 мая как раз может быть получится объединить разные поколения и опыт, потому что возможно приедет как раз тот самый Екатеринбург, который написал про нашу реку, в том числе, Чусовую..

Юрий Бобров: Уже, раз написал, пускай приезжает.

Александра Климова: Да, потому что, действительно, опыт колоссальный, и делают люди реальные вещи. Возможно, они и нас чему-то научат и привлекут к таким же радикальным или серьезным изменениям. В том числе, какие-то маленькие позитивные дела, в том числе, посадка деревьев у нас запланирована перед тем, как мы начнем свой форум, перед тем, как мы начнем непосредственно делиться опытом. То есть мы  хотим включить разные ниши этого вопроса.

Евгения Романова: Где будет посадка деревьев? Конкретно место. Где и когда? Как это будет проходить?

Анна Фадеева:  По счастливому стечению обстоятельств наш форум совпал с днями древонасаждения, которые проводит организация «Добрый дом», и они 18 числа будут садить на перекрестке Монастырской и еще какой-то улицы деревья, мы к ним присоединяемся.

Евгения Романова: Есть такой день древонасаждения.

Юрий Бобров: Не все же камни  разбрасывать.

Анна Фадеева: Это вообще какое-то международное движение, и вот Пермь к нему тоже присоединяется 18 числа. То есть мы будем экологией заниматься не только теорией, но и на практике.

Юрий Бобров: Вот с этим же древонасаждением была целая эпопея. Денис Галицкий довольно подробно описывал, когда с подачи городских властей или краевых властей, я сейчас уже не вспомню, но на площадке перед гостиницей «Урал» были посажены саженцы молодых деревьев. Школьники привлекались в массе – это 5 «б», это 7 «в» такой-то школы, такой-то школы. После этого господин Гельман или кто-то из его окружения придумали пригласить сюда Евгения Асса с очередным проектом «Нашествием снеговиков», когда на этом же месте, где были весной или летом посажены молодые деревца, поставили сотни снеговиков, были, конечно, во многом вытоптаны. Но хуже стало еще, когда потом всех этих снеговиков бульдозером убирали. Снесли уже под корень всё, все эти вички, которые там торчали. Ну вот это защита, продолжение этих инициатив. Кто сейчас в городе бдит, где центр, кто у нас экологический маяк?

Анна Фадеева: Когда мы только-только собирались организовывать, для нас было большой загадкой, сколько вообще в Перми экологических инициатив и кто центр. К сожалению, мы пришли к выводу, что их не так много. Есть «Добрый дом» Елена Плешкова, есть Центр экологической политики, который не очень активный сейчас, и его организация «ЭКО». Есть «Нанук» со своими проектами, но больше нацелен на очистку парков и на личную экологию.

Юрий Бобров: Личную экологию. Это вот когда батарейки, это когда раздельный сбор мусора.

Анна Фадеева: Это когда дома вместо моющего средства пользуешься горчицей.

Евгения Романова: Я знаю, что даже в отдельных школах, на Гайве есть активная школа, не помню сейчас ее номер, там всеми классами они ходят, прибирают и пишут какие-то рефераты, где-то участвуют. И не только пишут, но и делами, действительно, помогают, очищают.

Анна Фадеева: И есть отдельные активисты, которые сами по себе скверы спасают, парки защищают.

Александра Климова: Вчера мы принимали активное участие, это была Всероссийская организация, представители в Перми, они объединяют 21 школу. Мы вчера с ними выходили почистить набережную, выдали мешочки, почистили, пошли дальше. У них ведется активная политика экологическая, их ликбезы различные. 132-я школа, я так понимаю, специализирована конкретно на эту проблему.

Анна Фадеева: И когда мы поняли, что в Перми-то не так уж и много всяких активистов, поискали их еще немножко в крае, еще чуть-чуть нашли. И потом уже поняли, что хочется, чтоб было круто, и позвали еще близлежащие города - Челябинск, Тюмень, Екатеринбург. И вот такой уже межрегиональный почти форум у нас получается.

Евгения Романова: В то время, как все учатся, или работают, или на шашлыки ездят в свободное время...

Юрий Бобров: И гадят усиленно.

Евгения Романова: ...а в свободное время просто, так Александра сказала, «пошли, почистили берег». Как часто это происходит? Это нормально? Даже вы не задумываетесь – мы сделали большое дело, пошли, почистили.

Юрий Бобров: Подвиг, зарубка на косяке в комнате.

Александра Климова:  Это уже образ жизни становится, потому что конкретно, вот Аня сказала, что возможно «Нанук» можно назвать личной экологической инициативой. А как иначе? Потому что мы живем в этом центре, потому что это наше детище, вокруг нас река Данилиха.

Юрий Бобров: Давайте напомним адрес фонда «Нанук», его офиса.

Александра Климова: Да, можно это сакцентировать, потому что именно первый день форума будет проходить по адресу улица Елькина, дом 45. Там у нас начнется после посадки деревьев в час докладная часть, и уже целый день мы будем находиться там. И конкретно, что мы начали. Мы начали прибирать просто у себя под окнами. Можно посмотреть архив фотографий, которые мы начали собирать с осени 2012-го года, что это из себя представляет. Мы даже сейчас вынуждены ограничить какую-то территорию, чтобы облагораживать как парк, потому что всю близлежащую территорию несколько километров...

Евгения Романова: Невозможно прибрать.

 Александра Климова: ...мы своими силами – 20 постоянных активистов-волонтеров и творческий коллектив фонда «Нанук», мы это просто не сможем осилить. Конкретно сейчас мы облагораживаем несколько километров зоны, чтобы сделать из нее парк.

Юрий Бобров: Дом Елькина 45 он крайний к речке.

Александра Климова: И стараемся привлекать гаражные кооперативы, потому что у них написано в документации, что они должны содержать эти дома в надлежащем...

Юрий Бобров: И территорию.

Александра Климова: ...и территорию... состоянии.

Евгения Романова: Каким образом вы привлекаете?

Александра Климова: Мы просто с ними сейчас побеседовали.

Евгения Романова: Автомобилисты-любители?

Александра Климова: Да, мы побеседовали непосредственно с владельцами, кто у них главный куратор. Пообещали в эти выходные, поскольку праздники, начать прибирать. Возможно, мы увидим к понедельнику на следующей неделе...

Евгения Романова: Брутальные мужчины не поедут на шашлыки.

Юрий Бобров: Они их там же делают.

Александра Климова: Еще немножко, километрик, может быть, и счистится. В этом плане нас поддерживает город, так как все, что мы прибрали за последние несколько субботников, вчера у нас огромное количество мешков вывезли. То есть мы начали просто с себя. Почему не хочется сейчас говорить о громких предприятиях и громких реках, потому что очень много об этом говорится, и забывается о том, что у меня под носом, и что я делаю в своей личной жизни.

Евгения Романова: Пермь вся завалена мусором, Пермь очень грязная.

Александра Климова: Да. В этом плане сегодня у нас пришла группа детей заниматься. Они у нас сегодня гуляют в парке, который был вычищен неделю назад.

Юрий Бобров: В общем, друзья, если вы мечтаете насолить этим злосчастным экологам, если вы мечтаете нанести им непоправимую душевную травму, надо прибрать все вокруг, и они без работы будут скучать, страдать, переживать.

Александра Климова: Сделать из города заповедник. Вчера, когда мы пришли на мероприятие с детьми, мы приехали с вегетарианской кухней, мы приехали с чаем, просто общались с детьми, знакомились. Нам дети сказали «Вы вышли из заповедника?» Мы такие: «Мы бы были рады выйти из заповедника». Честное слово, давайте вот устроим, может быть, получится.

Евгения Романова: Из года в год вытаивает весной вся эта грязь, едешь по городу, по всем улицам, нет исключений, так грязно. Едешь, не знаю, по Москве, по другим городам, ничего такого нет. Там лучше работают экологи? Или там более сознательные?

Юрий Бобров: Есть у волонтеров, активистов, экологов какие-то свои рейтинги, и где находится наш город в них? Они, может быть, такие, неофициальные, свои.

Александра Климова: Я решила перестать смотреть эти рейтинги и начать просто разбираться с этим мусором, потому что, когда ты сидишь и смотришь эти рейтинги, весь мир начинает меркнуть. Но наш город он такой же. И точно также в других городах это может свозится куда-то дальше. В чем главный акцент нашего форума: нужно захватывать все спектры. Для того, чтобы не было этого мусора, можно употреблять меньше пластика, можно использовать бумажные те же самые пластиковые стаканы, тарелки, посуду, можно перейти на эко-сумки. То есть мы включаем программы, желаем акцент на экологическом образовании. И мы можем это изменить, воспитав поколение детей. Мы можем начать новую, так скажем, эру и просто ее наращивать. В этом плане мы с удовольствием бы пригласили на рабочие группы, которые будут также 18 мая, на одну из рабочих групп людей, которые хотели бы помочь нам организовать экологический лагерь. То есть взять какую-то конкретную территорию у реки Полазна, договориться с администрацией, чтоб наш эко-лагерь вычистит эту территорию, будет на ней жить, проводить эко-ликбезы, всё. что угодно в рамках этого направления.

Евгения Романова: Это администрации Полазны надо выйти, да?

Александра Климова: Это надо выйти всем тем, кто считает, что ему этот проект интересен, он готов в этом проекте прожить сейчас, весну, лето, осень.

Юрий Бобров: Эко-лагерь, что бы сейчас родители маленько с ума не сошли, это когда...

Александра Климова: С палатками, с рюкзаками на очистку реки.

Юрий Бобров: Могут ли принимать в них участие несовершеннолетние? Могут ли активисты взять их в этот лагерь?

Александра Климова: Почему бы и нет? Как раз для этого создается рабочая группа, которая будет тоже 18 мая, только после докладов во второй половине дня, на которой можно обсудить возрастной критерий, и временной. Несколько заездов может даже соберутся.

Юрий Бобров: В конце концов, ездят же дети на сплавы.

Александра Климова: Ездят дети на сплавы. Без проблем. Могут целыми семьями, и тогда спектр возрастной будет совершенно...

Юрий Бобров: Вы анонсировали, что одним из участников нашего первого Пермского экологического форума станет Роман Саблин, что это за человек? Почему вы добивались его участия в нашем местном мероприятии? С чем он приедет?

Анна Фомина: Роман Саблин, действительно, такая медийная фигура. Он тренер по экологичному образу жизни из Санкт-Петербурга. Недавно он, наверно, и сейчас находится в процессе издания книги «Зеленый драйвер», о том, как жить экологичной жизнью в офисе, и он очень понятно,  подробно и легко рассказывает людям о том, как можно стать экологистом своей жизни не особенно напрягаясь, не особенно злясь, не особенно страдая и болея головой, что, в общем-то, это можно делать каждый день и без всяких проблем.

Юрий Бобров: То есть такой популяризатор, глядя на которого ты чувствуешь себя собакой, когда ты все понимаешь, только сказать не можешь

Александра Климова Он вполне может дать конкретные практики, какой продукт лучше выбрать, и какой взять товар какого-то другого назначения – промышленного, бытового.

Юрий Бобров: В этом смысле побывать на лекции Романа Саблина стоит тем педагогам 132-й школы, которые, может быть, хотят, но пока не могут еще детям объяснить.

Анна Фадеева: И он может, наверное, помочь офисам стать экологичнее, тоже в рамках  своей лекции у него есть такая часть. Вот «Эхо».

Евгения Романова: Меня заинтересовало про пластик, особенно, альтернатива пластика. Александра, какая альтернатива пластику? Мы сейчас без него не можем прожить, не можем эти шашлыки без тарелок и кружечек.

Александра Климова: Мы начнем с того, что...

Юрий Бобров: Шашлыки есть не надо.

Александра Климова: Правильно. Начнем с того, что живая еда, которая у нас произрастает на грядках, она не в полиэтилене там прорастает. Начнем с того, что мы можем взять многоразовую бутылку воды. Мы можем взять термос, мы можем взять, что угодно. Мы можем не покупать пять бутылок в день. Мы можем взять эко-сумку, мы можем взять эко-переработанную бумагу. Можем сесть на велосипед.

Анна Фадеева: Но, конечно, это ?????? (неразборчиво) комплексное. Это со всех сторон должно идти. И как от человека, который  ищет эти альтернативы, как и от производителя, который...

Евгения Романова: Пока пластику не придумали альтернативу. Тарелка и вот этот стаканчик – ну нет альтернативы никакой.

Анна Фадеева: Они бывают бумажные, из бамбуковых листьев и так далее. Я знаю, что в Европе есть города, в которых просто пластик запрещен. Они же как-то существуют. Это просто опыт, который надо изучать.

Юрий Бобров: И вторым таким именитым участником мероприятия должны стать специалисты нашего краевого научно-исследовательского клинического института детской экопатологии. Насколько я знаю про это учреждение, оно как-то так незаметно существовало в момент полемики – переходить на так называемый московский часовой пояс или не переходить. А между тем этот институт называют ведущим российским учреждением, занимающимся, в том числе, проблемой часового пояса и его влияния в особенности на детей. Как удалось договориться? О чем будут говорить специалисты этого института?

Анна Фадеева: На самом деле они сами очень заинтересовались, когда мы им рассказали, и с большим удовольствием решили принять участие. Они будут рассказывать о том, как экологическое состояние Перми влияет на здоровье нас, любимых, какие есть опасности, угрозы, и чего нам ждать.

Юрий Бобров: На самом деле не секрет, что детская смертность, младенческая выживаемость, способность родить детей у нас от района к району неодинаковые. Это говорит о влиянии на тот или иной...

Анна Фадеева: Мы на самом деле с большим нетерпением ждем эти лекции, чтобы узнать, что, как происходит, и насколько данные будут животрепещущие.

Александра Климова: Мы сами будем образовываться, так скажем.

Юрий Бобров: Сейчас, я так понимаю, идет прием заявок, идет формирование списка лекций, возможно, какие-то мероприятия еще смогут появиться, если кто-то выйдет с инициативой. Как, например, экологические лагеря детские летние, или не детские, подростковые.

Евгения Романова: Куда обращаться?

Анна Фадеева: Действительно, мы сейчас еще в процессе принятия заявок. Если вы еще не успели, но очень думаете об экологии каждый день, и вам хочется поучаствовать, вы можете нам прислать заявку. У нас есть группа «ВКонтакте». Она называется Краевой форум экологических инициатив. Можно в Интернете найти все наши контакты, написать нам, позвонить.

Александра Климова: Позвонить по телефону 293-00-50. Еще мы забыли упомянуть потрясающую площадку, которая у нас будет во второй день, это Музей пермских древностей, на последнем этаже рядом с мамонтом. Мы очень благодарны, что нам предоставили это место. Оно вдохновляет.

Евгения Романова: Это краеведческий музей...

Александра Климова: Это Сибирская, 15.

Юрий Бобров: Мамонт сейчас там.

Александра Климова: Да, мамонт сейчас там. Потрясающий музей, новый, техничный, в нем очень приятно находиться и познавательно.

Евгения Романова: Сибирская, 15 – это не Дом Мешкова, да?

Юрий Бобров: Нет, Женечка, у нас краевой музей разделен на два больших учреждения. Один из них в Доме Мешкова, один - на Сибирской, 15, прямо за городской администрацией, во дворе ее, вход со стороны Сибирской.

Анна Фадеева: 18-го числа у нас день более закрытый, он больше нацелен на тех, кто реально уже работает в области экологии, поэтому на 18 число нужно обязательно подавать заявки, чтобы у нас было достаточное количество мест. 19 – это открытый день в музее.

Александра Климова: Вход свободный.

Анна Фадеева: С 12 часов лекции для всех желающих стать лучше.