"Аллергия на одном из лидирующих мест в рейтинге болезней", - Дмитрий Сидоров

- Аллергия – это извращенный способ защиты организма, пишут так, иммунная система решает, что самым страшным ядом для человека является, например, пыльца березы. Есть многие люди, и мои знакомые, у которых чихание, слезоточение.  Около 30% населения аллергические состояния беспокоят в данный момент. Какое место аллергия занимает в глобальном масштабе, в рейтинге других болезней?

- Вообще, аллергия сейчас занимает одно из лидирующих мест. Если смотреть с точки зрения других заболеваний, входит вы 5-у популярных заболеваний. Вы правы, что аллергия – это защитная реакция организма, иммунной системы на тот или иной агент. Вы привели пример, пыльца березы. Скажем, пыльца, которую мы летом и по весне вдыхаем, у здорового человека ничего не вызывает, а у людей, пока механизм еще не ясен, из-за чего так иммунная система начинает реагировать, выделяет свои активные биологические вещества. Это проявляется тем, что  у человека возникает определенная симптоматика, аллергический насморк, воспаление слизистой глаз, может поражать и бронхи, вызывает такое заболевание как бронхиальная астма.

- Как появляется аллергия? Из-за чего? О причинах чуть позже, а именно как появляется она?

- Механизм до конца пока не известен. Но естественно есть наследственный фактор. У людей, у кого есть аллергические проявления. Заболевания, аллергический насморк, конъюнктивит, бронхиальная астма, у тех людей есть риск передать своему будущему потомству.

- Если говорить о причинах аллергии. Наследственность насколько знимает важное место?

- Это один из очень серьезных факторов. Риск развития аллергический реакций у детей, достаточно высокий, если у кого-то из родителей или у обоих родителей есть аллергические проявления. И немаловажную роль играет и детский возраст. Многие родители не обращают внимания на пищевую аллергию у детей, которая бывает у детей до 5 лет. У взрослых, как правило, пищевой аллергии не бывает, очень редко. Если не уделять внимание этой проблеме, то естественно, ребенок потом рискует получить уже не пищевую, а бытовую и пыльцевую аллергии.

- А почему так все завязано? Начинается все с пищевой, потом бытовая.

- Потому что раздражающий фактор, у детей это пищевые аллергены, обусловленные тем, что организм знакомится, в виду незрелости иммунной системы, желудочно-кишечного тракта, начинает воспринимать это как чужеродное. Скажем, такое распространенное явление у детей, как аллергия на коровье молоко. Вообще сегодня все в один голос говорят, и педиатры, и акушеры-гинекологи, что хотя бы до 6-8 месяцев, если есть возможность, мама должна ребенка кормить грудным молоком.

- Если не будет кормить, то есть риск что появится аллергия.

- Да, если ребенок на искусственном вскармливании, все молочные смеси идут на коровьем молоке, а это чужеродный белок, который вызывает аллергические реакции у детей.

- Нам пишут в icq, здравствуйте, меня зовут Алла. Как можно оценить общее состояние иммунитета, достаточно просто посетить врача иммунолога, или нескольких врачей, начиная с терапевта?

- Что касается общей оценки состояния иммунитета, в первую очередь нужно посетить терапевта, чтобы выяснить, нет ли там других патологий.  Есть определенные показания для посещения узких специалистов, врача аллерголога. Это часто болеющие люди,  люди с аллергическими заболеваниями, люди с различными инфекционными поражениями, герпетические инфекции, инфекции, передающиеся половым путем. Различные хламидийные, микоплазменные…

- Получается, если  у женщины постоянно находят хламидиоз, она лечится, а он все равно. Ей говорят, идите к иммунологу.

- Как правило, гинекологи, к сожалению, лечат сами.

- Но вы бы как врач-иммунолог посоветовали бы еще обратиться, проверить иммунную систему.

 -Да. Почему уделяется этому большое внимание, потому что хламидийная инфекция, хоть  и относится к бактериальным инфекциям, но ведет она себе как вирус, начинает поражать здоровые клетки, внутриклеточный паразит, скажем так, который разрушает клетки иммунной системы.

 -Я плохо себе представляю человека, который бы сказал, хочу оценить состояние своего иммунитета, надо сходить к иммунологу. Как это было со мной, кашляет ребенок постоянно, насморки, сидим дома, в садик не ходим. Говорят, да, нормально у вас все, аллергическое, идите к иммунологу, там начинается сдача анализов бесконечная.

- Да, вы приходите к аллергологу-иммунологу, он собирает жалобы. Ребенок часто болеющий, у ребенка может быть сочетанная патология, могут быть поражения иммунной системы и аллергические проявления. У детей, которые часто болеют, помимо проблем с иммунитетом, у него есть аллергические поражения. Это и сухой кашель, постоянная заложенность носа. Могут быть поражения со стороны дыхательной системы, в частности, приступы удушья периодические.

- А что появилось первым? Частые заболевания подтолкнули аллергию или где-то заложено было, что это сбой в иммунитете, и начались частые инфекционные заболевания.

-Здесь трудно оценивать так, что  первично, что вторично. Но инфекционные заболевания не способствуют тому, чтобы человек был здоровым. Это может быть спусковым фактором аллергических заболеваний. И в том числе можно сказать, что так же аллергические реакции, потому что здесь иммунная система тоже будет напряженной, потому что есть аллергические проявления. И там участвуют клетки иммунной системы. Скажем, такие специфические, иммуноглобулин Е, естественно, участвуют такие клетки иммунной системы как Т-лимфоциты. По иммунограмме, когда человек сдает иммунограмму расширенную, я уже могу сказать, судя по анализам, истинная аллергическая реакция, или это псевдо аллергическая реакция, обусловленная состоянием иммунной системы.

-Сдавали кучу анализов. Я смотрю, ничего не понимаю. А врач как книгу читает, тут все понятно, вот это, вот это, вот это.

- Я пациентам всегда объясняю, что именно. У вас активация Т-хелперов второго типа, это говорит о том, что есть аллергическая реакция. Анализы никогда не смотрятся одни, они всегда сравнивается с клиникой. Есть клиническая картина, есть анализы, тогда это сравнивается все.

- Давайте возьмем банальный пример. Часто болеющий ребенок, замучались ходить к терапевту, кто-то сказал, сходите к иммунологу, кто это такой. Чем отличается аллерголог от иммунолога? Или сейчас это совмещается?

- Это одна специальность, аллерголог-иммунолог. Потому что в любом случае, аллергия – это извращенная реакция иммунной системы.

- Сухой кашель, насморк. А какие анализы нужно сдавать этому ребенку?

- Если ребенок часто болеющий, то смотришь ребенка, выслушиваешь, что происходит в бронхах и в легких, просишь ребенка сделать глубокий вдох, по возможности резкий выдох, и если есть поражения со стороны бронхолегочного аппарата, то есть, воспалительный процесс в бронхах, то это будет слышно.

- Это исключает аллергию?

- Нет, для того, что бы исключить, есть аллергический процесс В данном случае есть или нет, можно под вопросом поставить и аллергический процесс, раз есть сухой кашель и периодическая заложенность носа. То ребенку назначаешь анализы на аллергии. На сегодняшний день есть 2 вида анализов на аллергию. Либо скарификационные кожные пробы, когда делают на коже царапки…

- Надрезы с аллергеном. Это, по-моему, существовало еще и при наших родителях.

- Давно существует, метод замечательней дешевый, но имеет кучу недостатков. Например, в летний период кожные пробы не делают, нельзя. При различных заболеваниях кожи, например, у детей с атипическим дерматитом, нельзя делать пробы, маленьким детям до 3 лет, скарификационные пробы не делаются. Разные группы аллергенов в один день не делаются. Например, в один день можно сделать пищевые, бытовые на следующий день, еще через некоторое время эпидермальные, вот таким образом. И оценивать состояние кожи 2 креста, 3 креста очень условно.

- Какие сейчас модные исследования, наука куда идет?

- Наука идет к тому, чтобы делать все безопаснее. Сегодня самым безопасным на мой взгляд является определение специфических иммуноглобулинов Е либо аллергенов по крови. Человек приходит, сдает кровь из вены и на этом его функция заканчивается. А уже какие аллергены, определяет специалист. Все зависит от клиники. К примеру, приходит ребенок, говорят, часто болеет, есть периодическая заложенность носа, кашель сухой. Определяешь, что здесь речь пойдет о бытовых аллергенах, это домашняя пыль, это дерматофагоидные клещи, микроскопические, которыми мы дышим,  которые есть в мягкой мебели, в ковровых покрытиях, в подушка, паласах. Нельзя забывать о таком виде аллергии, как грибковая аллергия. Это непатогенная плесень и грибки. И спрашиваешь, не обостряются ли у ребенка в весенний период эти вещи, не появляются ли водянистые выделения из носа, не бегут ли слезки из глаз. Если этого нет, то ограничиваешься уже этими ограничениями. И в течение 5 дней эти анализы делаются. Через 5 дней повторно пациент приходит на прием, и ты уже оцениваешь, что и как. Например, есть аллергия на домашнюю пыль, на клещей и на плесень.

- Бедный ребенок.  Я так понимаю, аллергологи разделяются, бывает детский и взрослый?

- Нет, не идет разделение.

- Многие родители не водили своих детей к аллергологу-иммунологу, как-то пережили и высыпания и аллергии. Что будет во взрослом состоянии?

- Во взрослом состоянии, как правило, все переходит в другую стадию. Это переходит в аллергию бытовую или пыльцевую, бывает и сочетанная аллергия, бытовая и аллергия на пыльцу растений и трав. Достаточно часто бывают такие вещи.

- Почему аллергию нужно лечить? Ведь бывают болезни, которые не мешают. Ну, высыпания…

- Лечить нужно, потому что, чем больше человек будет контактировать с аллергеном, тем будет сильнее его иммунный ответ. Люди, как правило, приходят, когда уже идут такие сильные проявления. Когда уже идет сильная заложенность носа, весной появляется припухлость глаз и слезотечение. Появляются астматические спазмы, затруднения дыхания. А все начинается с чихания в пыльном помещении или с заложенности носа.

- Это мешает жить. Тополиный пух, я знаю, что некоторые люди уезжают куда-то, если тополиный пух появляется.

- Нет аллергена тополиный пух, есть аллергия на цветение тополя. А это просто как раздражающий фактор.

- Нам настойчиво пишет в icq Денис, почему запретили анализ крови из пальца детям в платных лабораториях, это же важно и удобно.

- На самом деле, никто ничего не запретил. Это делается. Просто…

- Какое-то время говорили, что не делается.

-  Во всем мире делается все по венозной крови. Другое дело, что не совсем удобно для детей. Сегодня, могу сказать, во всяком случае, в нашем центре кровь из пальца берут. Есть хорошие скарификаторы, которые прокол делают из пальца не больно. Как обычно все в советские время помнят, когда на палец давят, палец бедный болит еще несколько дней. А это неразборчиво скарификатор, когда просто протыкается капиллярный сосуд.

 -Вы хотите сказать, что это не чувствуется, ли как укус комара?

- Сейчас скарификаторы идут в виде небольшого лезвия, они перерезают как сам кровеносный сосуд, так и нервные окончания. Поэтому человек сдает кровь из пальца, он ничего не чувствует, и давить не надо специально, кровь идет сама в пробирку.

- А если это не наследственные причины. Есть какая-то профилактика, чтобы не было аллергии?

- Конечно, есть. Мы же не зря помимо медикаментозного лечения проявлений аллергических акцентируем внимание на профилактике. Дома должен быть гипоаллергенный быт. Сразу же говорю, что пылесосом обычным для сухой уборки пользоваться нельзя.

- Даже здоровым людям?

 -Да.

- Вот это я слышу впервые.

- Потому что сухим пылесосом вы поднимаете вокруг себя пыль. И этой пылью начинаете дышать.

- Ну, все, все после эфира выкинули пылесосы.

- Не обязательно иметь супер навороченные пылесосы для влажной уборки, достаточно иметь пылесос, который бы всю эту пыль забирал в воду.

 -То есть, водный пылесос?

- Да.

 -Вот так вот у нас идет реклама водных пылесосов таким образом. А еще?

- Книги должны быть все убраны под стекло, чтобы вся эта плесень, все клещи, вся эта пыль бумажная не поднималась, чтобы человек ей не дышал. Подушки должны быть холлофайбер или синтепон, потому что перьевые полушки – это тоже источник аллергенов, тот же самый источник дерматофагоидных клещей, которыми мы дышим. В спальной комнате, если есть аллергия, убрать все комнатные растения и ковровые покрытия. Комнатные растения – это источник пыли и источник грибка. Вот этот налет на земле белый, как плесень…

- Вас послушать, убрать все, цветы вынести, пылесос вынести.

- Только из спальной, потому что там человек проводит большую часть времени.

- Составить все это в гостиную (смеется) пусть стоит

- Такие элементарные вещи могут снизить контакт с аллергеном.

 -А что вы можете сказать про всякие аэрозоли, химические вещества, продукты питания, которые содержат биологически активные добавки, антибиотики, гормоны, это воздействие бесконечное на нас.

-  Это воздействие и одна из причин аллергических реакций. То есть, раньше такого не было. Спрашивают многие меня, почему раньше у детей не было пищевой аллергии.

- В деревнях жили.

- Раньше молоко возьмешь из магазина, и оно практически сквасилось. А теперь оно может стоять и по 7, и по 8 дней, ему ничего не будет. Потому что их пичкают антибиотиками. И это все может приводить к развитию аллергических реакций, потому что, как правило, у детей, у кого есть пищевая аллергия, и проявляются такие реакции, там еще есть и нарушения со стороны желудочно-кишечного тракта.

- А вот сейчас очень популярны серии красоты, линии, шампуни своими рыками, мыло своими руками. Меньше химии и будете здоровее.

- Кожа это защитный барьер, который препятствует проникновению различных микробов и в том числе, активных веществ. Как говорят, пользоваться антибактериальным мылом, смысла нет.

- Давайте перейдем к тому, как лечится аллергия. Есть излечимые виды или если в детстве появилась, то мучайтесь до конца жизни.

- Ну, если касается аллергии детей, что касается пищевой аллергии, то это да, это излечимо. Чтобы не допускать дальнейшего развития пищевой аллергии. Когда выявляются определенные пищевые аллергены, как правило, это чаще всего распространено, это аллергия на коровье молоко, на различные злаковые, пшеница, овсянка, аллергии может быть на фрукты, на бананы, клубнику.

- Огромный список продуктов, на которые может быть аллергия. И неужели на все эти 120 продуктов сдаются тесты?

- Нет, тут все проще. Берется повседневный рацион питания ребенка, что ребенок чаще всего потребляет.

- Если вы не даете киви, не надо на него проверять?

 - На него не будет иммунного ответа, потому что ребенок с ними не сталкивался.

 - А потом, как столкнется?

- В определенном возрасте тоже даются.

 -Пищевая лечится, мы выяснили.

- Да, эти продукты, которые выявляются, просто исключаются из рациона на срок 6-8 месяцев. Потом по истечении этого срока,  клетки иммунной системы обновятся, маленькими, маленькими дозами вы приучаете организм, что это не чужеродное, что это свое. И при этом не забываете пользоваться такими вещами, как лечение желудочно-кишечного тракта. Бывают различные поражения, лямблии те же. Нарушения со стороны флоры кишечника, это все влияет. Это все проявляется. Это усиливает проявление аллергии,

-Если сдали на бытовые, выявили аллергию на клещей, домашней пыли. Я так понимаю, что эти клещи есть у каждого в квартире.

- Есть у каждого в квартире. Не забываем профилактики проводить, и подключаем симптоматическую терапию, различные спреи, если это поражение слизистой носа идут. Ни в коем случае, как у нас многие пользуются различными сосудосуживающими препаратами, как «Санорин», «Нафтизин», ими долго пользоваться категорически нельзя убьете всю слизистую носа.

 -Это про то, что не надо заниматься самолечением.

 -Да.

- Когда у вас постоянный насморк из месяца в месяц возникает, это не нормально, это надо лечить.

- Да.

- Это излечимо.

- Если идет речь о небольшом количестве аллергена, 2, 3 аллергена, в принципе, да.

- Но когда это запущено.

- Бывает, что большое количество, там уже делаешь упор на самые значимые аллергены, у которых выше концентрация. Да, в принципе, лечение такое возможно. Есть специфическая иммунотерапия, то есть лечение малыми дозами аллергенов. Сейчас достаточно это успешно направление развивается. Оно есть. Просто раньше это было все в виде уколов, сейчас это и капельки, и драже, и в виде таблеточек. Дается определенная доза с последующим повышением, и просто аллерген разрушается.

 -А как вы относитесь, наверняка, сталкивались с такими пациентами, когда привязывают подорожник от всех болезней, народная медицина. Чем люди лечат? Вы должны знать.

- Когда я сталкиваюсь, люди народными средствами не пользуются. Люди идут в аптеку и покупают антигистаминные препараты типа «Тавегила», «Супрастин».

- Ну, правильно делают? Наверное, у меня аллергия, выпью-ка я «Зодак»?

- Да, можно этими вещами, но антигистаминные препараты больше 10 дней в любом случае принимать нельзя.

- Причины не уберет одна таблетка или десять

- Да.

- Лето наступило  у нас, несмотря на погоду, все-таки это лето. Какие сезонные аллергии

- Сезонные аллергии – это так называемый поллиноз, когда есть аллергия на цветение трав и деревьев, когда пыльца летит. Это сезонный  характер тут лечение либо, если есть возможность уезжать в тот регион или в ту зону, где это уже отцвело, или через некоторое время будет цвести. Либо же принимать заблаговременно, в зависимости, когда этот наступает период.

- У нас есть звонок, здравствуйте, вы в эфире, как вас зовут, ваш вопрос.

Слушатель: Здравствуйте. Меня зовут Оксана Михайловна. У меня вопрос по пищевой аллергии. Если я заведу домашних животных, либо птицу, будем ребенка кормить свежими, натуральными продуктами, есть ли шанс, что на эти продукты аллергии не будет?

- Я думаю, что шанс может быть и есть. Но здесь не зависит, если есть у ребенка аллергия. Речь идет о домашних животных, как я понимаю…

- Курица…

 -Аллергия на куриный белок и на куриное яйцо одна из самых распространенных.

- Я правильно вас поняла, если нету сейчас, то почему должно быть на домашнюю курицу.

Слушатель: Нет, у нас есть эта аллергия, сдавали анализы, это подтвердилось. Просто у меня последнее время такое ощущение, что аллергия не конкретно на какое-то мясо, а на те препараты, которыми пичкают куру.

- Вполне возможно, что есть аллергии на те комбикормы и антибиотики... Тут надо комплексно подходить. Если вы сдавали на определенные аллергены, то нужно еще сдавать на ЖКТ. Нужны анализы такие как кал на перевариваемость и кал на дисбактериоз. И тогда уже решать, что и как, потому что это могут быть и сочетанные вещи. Как правило, у детей идут проявления, атопические дерматиты, диатезные проявления. Это сухость кожи, покраснение, шелушение, кожный зуд.

- Любопытно Оксана подходит, если аллергия на то, чем кормят куриц, заведу свою курицу.

- Не факт, что это поможет. Если уже есть настроенность, конкретная аллергия на яйцо куриное, то давать сейчас нельзя.

- На счет молока, больше пользы от него или вреда

- Если у человека нет аллергии на молоко, нет каких-то диспепсических расстройств, пейте, пожалуйста.

- Правильно понимаю, что одна из самых опасных аллергий – аллергия на укусы насекомых?

- Безусловно, может возникнуть анафилактический шок, от которого может случиться летальный исход

- Как себя надо свести, если укусило насекомое, а ты не знаешь, что у тебя аллергия

 -Если укусило насекомое и вы чувствуете, что у вас появляются первые признаки атипической реакции, возникает покраснение, зуд, жжение, то необходимо в первую очередь выпить как можно скорее антигистаминные препараты либо первого поколения, либо последнего поколения. Потому что такие препараты, как «Зодак», «Телфаст», «Эриус», они быстро действовать не будут. Действуют быстро препараты первого поколения «Супрастин», «Тавегил», либо на сегодняшний  день последний препарат представлен «Кестин», но не просо «Кестин», а «Кестин» быстрого растворения.

- Мы с вами в первой части говорили, что не надо заниматься самолечением, а теперь рекламируем. Надо скорую вызывать. Если уж совсем опухает рука…

 -Если очень сильно, то необходимо вызвать скорую, чтобы врачи ввели препарат, здесь уже речь идет о гормонах, неразборчиво, либо какой-то другой препарат, который уберет реакцию.

- Скоро жаркие дни у нас наступят, обещают. А есть ли аллергия на солнце.

- Есть так называемый фотодерматоз, когда аллергия на солнце, которая может проявляться и крапивницей, и покраснением. Здесь можно посоветовать, использовать специальные кремы с высокой степенью защиты. Во-вторых, по возможности, избегать прямых солнечных лучей, чтобы не попадало. И еще коже реагирует не только потому что есть аллергия на солнце, но и потому что есть сочетанная какая-то патология, в частности, со стороны того же самого желудочно-кишечного тракта.

- И последний вопрос, спелеокамеры полезны? Так рекламируют, что всех аллергичных детей и взрослых в спелеокамеры.

- При аллергии, в том числе при пищевой аллергии, когда есть аллергия на цветение растений, безусловно, полезно. А здоровым людям, моя точка зрения, не совсем правильно.

- Почему?

- Потому что бессмысленно, мне кажется.

- Понятно, бессмысленно, если вы не больны аллергией. Иногда говорят, приходите, для общего оздоровления. Но позиция нашего гостя теперь ясна.