Роль торгово-промышленной палаты в развитии малого бизнеса

Юлия Хлобыст: Местное время 13 часов 6 минут в Перми. У микрофонов — Юлия Хлобыст.

Андрей Поляков: И Андрей Поляков, здравствуйте.

Ю.Х.: Добрый день. Гость нашей сегодняшней программы президент торгово-промышленной палаты Марат Рамилевич Биматов. Марат?

Марат Биматов: Добрый день.

Ю.Х.: Мы хотели начать, безусловно, с каких-то таких вещей более глобальных для торгово-промышленной палаты, но, жизнь диктует свои темы. Подключаясь к тому, что сегодня в России День траура и трагедия случилась совсем недалеко от нас, и собственно говоря, Пермь переживала потерю, страшные потери, то хотелось бы начать как раз с ответственности бизнеса. Вот, Марат Рамилевич, как вы считаете все-таки, должен ли бизнес быть ответственным и насколько он должен быть ответственным? То есть все ли должно контролировать государство или все-таки внутри у бизнеса должны быть внутренние штуки…

А.П.: Какая-то внутренняя добросовестность получается.

Ю.Х.: Да.

М.Б.: Я на самом деле тоже считаю то, что произошло с «Булгарией», это большая трагедия и такого быть не должно. Считаю, что больше таких трагедий не будет. То, кто ведет свой бизнес, он должен вести свой бизнес ответственно, должен быть какой-то кодекс бизнесмена, быть какие-то моральные принципы, которые должен нести руководитель компании, двигать идеологию в компании. Тем более в таких ответственных делах, как перевозка пассажиров, работа с людьми, их ответственность, их работа была ответственная к жизни, в основном, ценности жизни людей.

А.П.: А все-таки должны при этом еще власти обращать внимание на какие-то контролирующие функции, на свои?

М.Б.: Конечно, в любом случае, государство и служить для того, чтобы координировать, устанавливать правила игры, вводить законы и требовать исполнения данных законов.

Ю.Х.: Мы заговорили о кодексе каких-то этических норм, ну, вот возможно в каких-то компаниях они прописаны внутренне. Возможно, ли принять их на уровне бизнес-сообщества. Например, скажем так, вот если переходить к вашей торгово-промышленной компании, то на уровне ТПП.

М.Б.: Мы с вами знаем, что вначале прошлого века и ранее, были гильдии…

Ю.Х.: Да, добросовестных предприятий…

А.П.: Да, вначале прошлого века это было…

М.Б.: Ну там, купец первой гильдии, купец второй гильдии со своими принципами, правилами игры. К сожалению, за 70 лет многие вещи утратили, и я думаю, это то о чем нужно думать всегда, постоянно, и то, о чем сегодня бизнес консолидируется, и вопрос по площадке будет вырабатываться и где заявлять об этом, это уже РАО.

Ю.Х.: Может быть это сделать одним из направлений, пусть небольших, но таким весомым направлением в работе ТПП. Поскольку вы бизнес-сообщество, вы объединяете совершенно разные сферы бизнеса. Почему бы, например, не сделать, прописать какую-то программу.

А.П.: Это вопрос из серии, какие полномочия ТПП и какие функции несет, какие задачи перед собой ставит.

Ю.Х.: Давайте так.

М.Б.: Ну торгово-промышленная палата — это негосударственная, некоммерческая организация, которая основные цели несет как содействие и развитие предпринимательства на территории России. Мы с вами знаем, что система торгово-промышленных палат в Европе и других разных странах развита от ста и более двухсот лет. В России начиналась в начале прошлого века. Повторно инициировалась в 91году прошлого века, то есть 20 лет сегодня системе торгово-промышленных палат в России. Исходя из этого получается, что мы с вами по новой начинаем выстраивать как бизнес-взаимоотношения, устраивать новые экономические взаимоотношения, и по новой взаимоотношения между бизнесом и бизнесом.

А.П.: Но развитие и помощь предпринимателям, это декларация, а какие мы видим методы в этом во всем? Какими инструментами вы пользуетесь?

Ю.Х.: Я думаю, может быть, не так поставлен вопрос. Вот, смотрите, Марат Равилевич, нашей российской, в том числе пермской ТПП 20-25 лет, скажем в Кельне — 170 лет. То есть для разных этапов развития существует и разные правила поведенческие в том числе, и разные функции. Например, что может ребенок в 10 лет, то он не может, предположим, не может себе позволить в 20-25 лет. Так вот я к чему, что сегодня вы имеете, к чему вы можете стремиться.

М.Б.: Я начну с того, к чему бы мы хотели стремиться. Мы бы хотели, чтобы палата пермская, система палаты российской федерации была похожа на европейскую. Все предприятия, все бизнесы были бы членами торгово-промышленной палаты, не просто по велению закона, а повелению своего внутреннего мотива, чтобы быть переведенным в передовое объединение, которое отстаивала бы их интересы по отраслевому признаку и т.д. И что самое важное с моей точки зрения, то бизнес, входя в палату должен вырабатывать какие-то решения и эти решения должны быть услышаны властью. Я знакомился с опытом работ палат в Германии, Голландии, и видел, что власть этих стран в тех муниципалитетах, где был не имеет там экономического блока, вопросы, связанные с развитием бизнеса, экономики, связанные с взаимодействием с бизнесом, они...

А.П.: Замыкаются на палате получается.

М.Б.: Да, дают наводку палате и палата те решения, которая планирует принять администрация муниципалитета, изначально обсуждают с бизнесом, у них происходят горячие споры, после этого принимается единственное правильное решение с точки зрения палаты выносят на уровень администрации, а администрация уже, опираясь на их предложения, на их решения, принимает взвешенное решение, которое будет защищать интересы бизнеса и решать основную задачу качества жизни населения, уровень жизни населения.

А.П.: А сейчас как выстроены у нас в Перми взаимоотношения с властью? С краем и с городом.

М.Б.: Пермская торгово-промышленная палата?

А.П.: Да.

М.Б.: Ну я считаю, что отношения и с краем и с городом идут по нарастающей, то есть мы эффективно взаимодействуем...

Ю.Х.: Отбираете у них полномочия?

А.П.: Что это значит по нарастающей? То есть эти слова очень походи на формулировки из стандартных отчетов, а что это такое? Конкретизировать как-то мы можем? Что значит по нарастающей и как мы взаимодействуем?

М.Б.: Ну, начнем тогда с посыла. Когда было очередное заседание промышленной палаты, где выступал губернатор Пермского края, он сказал, чтобы все функции экономического блока выполняла торгово-промышленная палата. Они заинтересованы в том, чтобы бизнес сам вырабатывал, отбирал...

А.П.: Инициативы какие-то?

М.Б.: То есть много жалоб приходит ко мне, я бы хотел, чтобы эти жалобы консолидировались в палате, чтобы палата тоже отделяла мои слова зерна от плевел, и консолидированное решение отдельного предпринимателя, а сообщество если надо уже отправляла в администрацию в связи с тем, чтобы было принято правильное решение, а не основанное на какой-то одной единичной жалобе. Вот этот посыл. Далее. Сегодня мы создали комиссию по регулированию, которая работает на площадке торгово-промышленной палаты, и мы хотим создать самое быстрое государство для бизнеса. Сегодня все чиновники краевые и муниципальные города Перми в соответствии с распоряжением Губернатора, в соответствии с той работой, которую ведет торгово-промышленная палата совместно с центром «Грани», совместно с коллегами из федеральных центров, совместно с бизнесом, в соответствии с графиком приходят в палату, отрабатывают вместе с бизнес-сообществом, экспертами все мероприятия, все положения министерства и департамента городских выявляет те функции, те полномочия, которые у них направлены на поддержку или оказание услуг бизнеса, и совместно с экспертами из бизнеса вырабатывают условия, при которых эти сроки можно сократить. То есть там конкретный результат — министерство сельского хозяйства принял решение выдавать субсидии не в течении одного месяца, а в течении одного дня при наличии документов. Министерство предпринимательства и торговли сократило срок выдачи лицензии на 10 дней.

А.П.: По сути, министерство предпринимательства и торговли должно сократить часть своих работников, если часть функций уйдет в ТПП? Правда? Здесь получается, если совсем не исчезнут.

М.Б.: Здесь функции не передаются в ТПП. Сегодня чиновник находит внутренние резервы для того, чтобы сократить время предоставления услуг. Для них это, на самом деле, большая задача, потому что идет встречная работа по сокращению, в том числе сотрудников ведомства и департамента.

Ю.Х.: Смотрите, с одной стороны вы говорите, что сейчас то, что вы делате, сокращение числа сотрудников, нов перспективе...

А.П.: Тут не числа сотрудников, тут получается сокращение процедур по срокам.

М.Б.: То есть бизнес, если раньше он был 30 дней, 40 условно, для того, чтобы он начал двигаться по процедуре. Сейчас ему нужно 20 дней. Таким образом, если все сложить, попробовать там 2 500 лицензиатов, которые получали лицензии там за 30 дней, а сейчас они будут получать за 20 дней, то есть они быстрее смогут получать необходимые документы, быстрее зарабатывать деньги.

Ю.Х.: Я все-таки к той процедуре. Если предположить, что часть функций муниципальных перейдет в функции ТПП, чисто гипотетически. Я к чему, если сегодня государство все-таки дает лицензии, оно и контролирует эту работу. И если бизнес...

А.П.: Сможет ли ТПП так контролировать, с таким ресурсом как со своим ресурсом контролирует государство?

М.Б.: Ну, во-первых, для того, чтобы взять какие-то функции, полномочия у государственных муниципальных органов, надо быть к этому готовым. Мы не готовы. Сегодня я ездил к президенту ТПП РФ Сергею Катырину, обсуждал эти вопросы. Он говорит, я согласен с той идеологией, которую двигаете вы в Пермском крае, согласен поддержать все ваши инициативы, но сегодня вся система ТПП РФ пока не готова к тому, чтобы, ну, на федеральном уровне, чтобы полномочия, какую-то часть полномочий передать. Сегодня обсуждается на федеральном уровне вопрос передачи каких-то полномочий по развитию малого бизнеса, но должна быть готова вся система. Понятно, пилотно мы можем реализовать на территории Пермского края, но и пермская торгово-промышленная палата должна измениться с тем, чтобы взять на себя какие-то функции, задачи и их качественно исполнить.

А.П.: Мы услышали сейчас, как пример, про одну инициативу. Из этого мы делаем вывод, что в принципе инициативы у пермской промышленной палаты есть. Вот как они эти инициативы обсуждаются, как они рождаются, в симбиозе с кем? Кого вы привлекаете к обсуждению из общественности, из бизнеса? То есть каким образом это все происходит? Как это внедряется и каковы результаты? Вот всю цепочку проследим. Вот ход идеи и результата.

М.Б.: Я часто озвучивал идею о том, что торгово-промышленная палата должна стать центром экономических инициатив и развития бизнеса, поэтому мы что сделали. Раньше в палате было 9 комитетов, мы сделали только 4 комитета.

Ю.Х.: Устойчиво стоять на четырех ногах, да?

М.Б.: Комитет по развитию, комитет по защите, комитет по модернизации, комитет по инновации. Это устойчивый работающий, с постоянными... с планом работ до конца года с людьми из сотрудников палаты, которые являются зам. председателями комитетов, комитеты возглавили члены правления, уважаемые бизнесмены, которые ведут свой бизнес, но определяют стратегию. В рамках данных комитетов бизнесом по их инициативе могут быть созданы рабочие группы. Рабочие группы не постоянно действующие, то есть могут быть и постоянно действующие, но они решают конкретную проблему, задачу. Если есть проблема там развития лесопромышленного комплекса, бизнес проинициировал проблему, обсудил, собрал коллег, выработали стратегию решения, пригласили, если необходимо, руководителей органов власти, на площадке ТПП выработали решение и с этим решением пошли дальше. Сельское хозяйство, энергоэффективность и т.д., то есть, таким образом, инструментом решения являются коллегиальные органы, рабочие группы, они вырабатывают решения, мы это обсуждаем вместе с людьми, принимающими решения на краевом, федеральном, муниципальном уровне. После этого эти решения консолидируются и направляются для дальнейшей переработки и принятию каких-то дальнейших законодательных инициатив.

А.П.: Вот держу в руках план мероприятий, тут в основном семинары, информационный семинар, конференция, авторский семинар, семинар, семинар...

М.Б.: А можно я посмотрю?

А.П: Да, конечно.

Ю.Х.: Не старый ли это план?

А.П.: Да, не старый ли это план и может быть мы где-то ошиблись.

Ю.Х.: Пока Марат Рамилевич смотрит, а напоминаю, что у нас работает в студии телефон прямого эфира 261-88-67, и эфирное ICQ 404582017. В гостях у нас сегодня президент Пермской торгово-промышленной палаты Марат Рамилевич Биматов. О связи бизнеса и ТПП, о том как ТПП участвует в развитии бизнеса, о том, как отбирает ТПП половину от государственных функций или стремиться это сделать, говорим мы сегодня.

А.П.: Вот, и тут в связи с этим вопрос. Действительно бизнес надо собирать, бизнес надо чему-то учить. Если вот из того, что мы услышали в предыдущем ответе, какие-то решения, допустим, совместно с областью, городом, с краем, есть ли пример конкретных действий, решений, которые с вашей помощью были проведены.

М.Б.: Ну, во-первых, очень быстрых решений хотите...

Ю.Х.: Мы хотим быстрых результатов. Мы как бизнес, понимаете...

А.П.: Здесь и сейчас хотим.

М.Б.: Во-первых, наша команда основана на фундаменте, который построила... предыдущая команда работает чуть более 100 дней...

А.П.: Сто дней до приказа, как в армии.

М.Б.: И мы на самом деле ввели много предложений и двигаемся в этом направлении. Что реально сделано на сегодня? Это то, о чем я уже говорил....

А.П.: Сокращение сроков процедур, да?

М.Б.: Реально действующая административная гильотина, раз. Второе, это та постоянная работа, которая делалась и делается возможность... бизнес совместно с нами подбирает себе партнеров за рубежом. Я просто готов назвать определенный контракт, по которому бизнес заключил со своими европейскими партнерами. Третье, это подписано соглашение с таможней Пермского края, в соответствии с которым мы создали единое окно, и сегодня готовы сопровождать тех бизнесменов, которые на начале пути внешнеэкономической деятельности. И таможня нам будет помогать с тем, чтобы мы сумели стать участниками экспортно-импортных операций.

А.П.: Ну, это не мало.

Ю.Х.: Внимание, у нас звонок. Здравствуйте, как вас зовут.

Слушатель: Алло, добрый день. Меня зовут Александр Сергеевич. У меня к вашему гостю одно предложение, одно замечание. Первое, требовать сейчас от бизнеса ответственности, когда идет первоначальное накопление капитала, ну это бессмысленно. Почему, потому что первоначальное накопление капитала, это всегда разбой, воровство, кровь, люди. Поэтому требовать от бизнеса сейчас, повторю, когда идет первоначальное накопление капитала, это просто некорректно, первое. Второе.

Ю.Х.: Это предложение не требовать?

Слушатель: Да, не требовать, потому что первоначальное накопление капитала, не приватизация, а первоначальное накопление, как показывать история, это кровь, это обман, это смерть других людей и т.д.

Ю.Х.: Хорошо.

Слушатель: И второе, самое главное. Вот торгово-промышленная палата, а вы перед этим были министром. Скажите, торгово-промышленная палата поставила где-то себе там знак вопроса или предмет для обсуждения промышленной или структурной политики в Пермском крае. Если да, то когда и развернуто. Мы готовы оказать любую помощь. В этом отношении мы являемся разработчиками и т.д. Мы готовы оказать помощь, если есть такой пункт, если нет, то что ж. Спасибо.

Ю.Х.: Спасибо, Александр Сергеевич.

А.П.: У нас уже системный вопрос.

М.Б.: Здравствуйте, Александр Сергеевич. Спасибо за вопросы. Я хочу сказать про то, что инициирует палата. В любом случае палата будет инициировать то, что востребовано бизнесом и если бизнес, промышленники Пермского края. члены палаты инициируют вопросы, которые мы должны обсудить на площадке торгово-промышленной палаты, мы однозначно вместе с ними будем вести эту работу, пригласим министром, вице-премьеров и всех, кто нам потребуется для решения этих вопросов. Вот я вчера буквально обсуждал с коллегами из бизнеса, которые подняли вопрос о создании рабочей группы по охране труда предприятий в Пермском крае. Они считают важным этот вопрос. Я знаю, что руководители многих предприятий двигаются в этом направлении, и здесь мы совместно с бизнесом, совместно с чиновниками этот вопрос будем развивать.

Ю.Х.: То есть вы идете от желаний и потребностей бизнеса?

М.Б.: Конечно.

А.П.: Еще звонок у нас.

М.Б.: Да, прокомментируйте все-таки первую часть вопроса, разрешать или не разрешать…Как был сформулирован вопрос-то…

А.П.: Не должен нести ответственности, социальную или не социальную, потому что у него идет первоначальное накопление капитала. Я пока не согласен с Александром Сергеевичем.

М.Б.: Ну, Александр Сергеевич, не знаю, ведет ли бизнес или нет. Я считаю, что это однозначно неправильно, то есть необходимо вести бизнес цивилизованным путем…

Ю.Х.: И не важно, на каком этапе ты находишься.

А.П.: Я более чем уверен, что Александр Сергеевич это и имел в виду. Другой вопрос, на сколько государство помогает этому предпринимателю, на этом пути, на первоначальной стадии, и стоит ли с него тогда спрашивать. Вот я так предполагаю, что Александр Сергеевич имел в виду. Стоит ли с него спрашивать, если мы ему ничем не помогаем.

Ю.Х.: Это уже осталось за рамками.

А.П.: Это история.

Ю.Х.: Добрый день, говорите.

Слушатель: Алло, здравствуйте, Антон меня зовут. Я знаю, в прошлом году торгово-промышленная палата приглашала своих коллег из Беларуси, это к вопросу таможни. Но что-то белорусского, казахского на полках магазина в Перми не появилось. Можете рассказать, там что-то движется или все обмениваются любезностями? И сахар пытались купить в прошлом году из Белоруссии, не получалось. Ну, и собственно, какой толк, где на практике можно увидеть?

М.Б.: Ну, вот смотрите. Торгово-экономическая миссия, это одна из главных составляющих работы торгово-промышленной палаты как в России, так и во всем мире. Исходя из этого, мы всегда поддерживаем бизнес и инициируем, если он для себя определяет те или иные территорий, на которых он планирует вести бизнес. Мы выезжали, как я говорил, в Германию закупать оборудование, осенью планируем поехать в Казахстан, потому что бизнесу интересна эта страна. В прошлые годы палата посещала Туркменистан. Если говорить о Белоруссии. Да, приезжала делегация из Белоруссии, она привозила продукты питания, продуктовые не продуктовые, завязывала би ту би отношения и то, что на полках вы что-то не видите, скорее всего это вопрос, опять же решение принял бизнес, готов ли Пермский бизнес продавать белорусскую продукцию, готова ли компания из Белоруссии поставлять продукцию в Пермский край. Но та ситуация, которая сегодня развивается в Пермском крае, с моей точки зрения, это конкурентная территория, на которой лоббистские инструменты не действуют.

А.П.: То есть конкуренцию вы готовы развивать и поддерживать на территории Перми?

М.Б.: Да. И мы в отличие от ряда субъектов, которые поддерживают только местных производителей, и с нашей точки зрения, оказывают им медвежью услугу, потому что местные на своем рынке работали, работали, приехали недорогие производители из других стран и тут же обрушили этот рынок. Наши бизнесмены всегда конкурентны и готовы к приходу любых игроков из других стран.

Ю.Х.: Там был вопрос, касающийся таможни…

А.П.: Ну, вопрос в том и заключался, по моему мнению, что вроде как заключили отношения с таможней, однако результата радиослушатель не увидел. Получается отношения с Казахстаном, Белоруссией, но не получается какой-то обратной связи, товаров.

М.Б.: А что хотели увидеть? Трактор, трикотаж, который в свое время был востребован, но у нас Верещагино очень классный трикотаж производит, поэтому они там…

А.П.: А трактор Беларусь, кстати говоря, ты не купишь во взаимодействии с минсельхозом потому, что это уже получается импорт. Там есть правила свои.

Ю.Х.: У нас есть еще один звонок. Звонит наш конкурент с другой радиостанции…Сорвался. Алексей Борисович Бессонов звонил.

А.П.: А вот смотрите, у нас решение городской думы определенное состоялось, где поручено Администрации города подготовить схему размещения торговых объектов, комплексов, всего прочего. Во-первых, как торгово-промышленная палата будет участвовать в этом процессе. Второй момент, в 2012 году истекают рекламные проекты. Я как понимаю, там будет определенный передел, на сленге выражаясь. Будут пересматриваться схема расстановки рекламной конструкции. И вот, участвует ли в этом торгово-промышленная палата. И, у нас новости.

Ю.Х.: Да, мы уходим на федеральные новости, и Марат Равилевич ответит уже после новостей.

А.П.: Бизнес начинается с ланча, мне кажется.

Ю.Х.: У кого как. У микрофонов — Юлия Хлобыст

А.П.: И Андрей Поляков.

Ю.Х.: Гость нашей программы — президент торгово-промышленной палаты Марат Рамилевич Биматов. Прежде чем мы примем звонок, ответьте, пожалуйста, на вопрос Андрея.

А.П.: Да, мы говорили про Думу, разработать схему расстановки торговых точек к 12 году, что будет, как ТПП будет принимать участие в разработке схемы опять же расстановки рекламной, вообще рекламы и всего прочего.

М.Б.: Ну, я еще раз скажу, что торгово-промышленная палата является представителем интересов бизнеса. Если бизнес, представители мелкой розницы на площадке торгово-промышленной палаты выработала какие-то решения, то есть они предложат инструменты, скажут, что мы готовы поучаствовать в разработке этой схемы, эту схему создадут в обсуждении с чиновниками, на основании этой схемы администрация примет какое-то решение, согласовано с ведомствами…

А.П.: То есть оно подразумевается некое общественное обсуждение этого всего?

М.Б.: Ну, я слово бы общественное заменил бы все-таки на бизнесовое обсуждение, то есть, если ты являешься бизнесменом мелкой розницы, если ты заинтересован в понимании стратегии своего бизнеса, то на площадке торгово-промышленной палаты ты можешь выработать решения. Если эти решения оправданны, законны, логичны, совместно готовить, предлагать администрации и после этого совместно с администрации двигаться, чтобы цивилизованно это все развивалось. Давайте еще раз я скажу следующее, все-таки мы заинтересованы и в крае и в Перми, чтобы жители получали качественные услуги, жили здорово, качественно и им было хорошо жить. Исходя из этого, сфера потребительского рынка должна быть на достойном уровне, сфера услуг на достойном уровне …

А.П.: И я как понимаю, обсуждения должны быть прозрачней. То есть отдельно взятый бизнесмен, как может принять участие в этом процессе? То есть он должен придти к вам, получается?

М.Б.: Он должен стать членом торгово-промышленной палаты. Он должен выйти с предложением, в рамках одного из комитетов создать рабочую группу, и вместе с коллегами в совместном обсуждении с администрацией предложить то решение, которое будет соответствовать той стратегии, которая принята в городе Перми.

Ю.Х.: У нас еще звонок.

Слушатель: Добрый день, Бессонов Алексей. Вы знаете, мне кажется, ваш гость не совсем понимает, что происходит. Сегодня стоит вопрос вообще о легитимности существования Российской Федерации как государства, и список Магнитского первый этап. Что касается здесь крупный и финансовый бизнес должны быть уничтожены, иначе …

Ю.Х.: Извините, Алексей Борисович, у вас есть вопрос?

Слушатель: Это мое мнение.

Ю.Х.: Давайте свое мнение вы будете высказывать в своей программе «Позиция», на своей радиостанции.

А.П.: А нам задавайте вопросы. Вот, к вопросу о парковках, рекламе и мелкой рознице. Мы имеем в виду город все-таки, нас слушает городское общество, все равно эти вопросы всех волнуют. Подключаетесь ли вы к борьбе с какими-то несанкционированными действиями? Интересно ли вам это?

М.Б.: Что касается несанкционированного размещения. Понятно что те функции торгово-промышленной палаты, одни из функций ведомств органов власти, но если бы бизнес консолидировано выработал стратегию развития, идеологию, план развития, согласовав это с Администрацией, а Администрация приняла бы это решения и вместе они дальше бы контролировали. Сейчас что происходит. Предприниматель вкладывает деньги в перевод с жилого на нежилое, строит хороший магазинчик на первом этаже жилого дома, и планирует, у него есть бизнес-план, он развивает бизнес и не предполагает, что через месяц около его магазина другой предприниматель ставит за 50 000 небольшой киоск, и по сути, занимается тем же самым. Вопрос, должно быть понимание у всего бизнеса, где можно, где нельзя и если нельзя, то нельзя всем, а если можно, то можно всем.

А.П.: Ну, вы аффинируете к представителям бизнеса, причем тогда здесь палата? Если бизнес решил это, если собрался и решил это…

Ю.Х.: Ну, он ведь собрался и решил в сообществе, понимаешь.

А.П.: А тогда роль торгово-промышленной палаты?

М.Б.: Торгово-промышленная палата и есть та площадка, на которой став членом палаты консолидирует мнение большинства отраслевого, и это мнение палата предоставляет бизнесу. Как в Европе, промышленные палаты Кельна сделали мастер-план Кельна за один миллион евро, наняли лучшего архитектора и подарили администрации города мастер-план города…

Ю.Х.: Так что бизнесмены, давайте подключайтесь.

М.Б.: Мастер-план города есть, давайте, делать план размещения объектом розничной торговли, парковок.

Ю.Х.: Так и что они с этого будут иметь?

М.Б.: Они будут понимать стратегию развития своего бизнеса в ближайшие Х лет.

Ю.Х.: У нас есть еще звонок, да и сообщение по ICQ висит давненько. Вопрос: «Будете ли внедрять электронные, инновационные технологии в развитие малого и среднего бизнеса. Например, в бухгалтерии?» Я вот не совсем поняла, что значит внедрять. Ведь насильственно вы внедрять не можете.

А.П.: Ну скажем, предлагать, содействовать?

М.Б.: Ну, я думаю, это будет внедрять бизнес, а если бизнес скажет что у меня есть такой хороший продукт и он на самом деле будет классным, то мы ему предоставим площадку, на которой он может рассказать об этом и другим предприятиям, если увидят в этом пользу для себя.

Ю.Х.: Добрый день, говорите, пожалуйста, как вас зовут.

Слушатель: Здравствуйте, это Игорь Казанцев говорит. Я сам частный предприниматель, нов опрос у меня традиционный в общем. Что делать торгово-промышленная палата для открытия иностранного консульства, хотя бы одного в Перми. У нас масса проблем. Допустим, в получении визу нужно ехать в Свердловск, и ряд других проблем, я не буду рассказывать. У кого нет дружбанов с дипломатическими паспортами в карманах, те меня лично не пойму. Так это на уровне, бытовом.

М.Б.: Игорь, спасибо. У меня тоже нет дружбанов с дипломатическими паспортами.

А.П.: Очень жаль.

М.Б.: Но к вопросу создания консульства, это не в компетенции торгово-промышленной палаты, это вопрос, который решается министерством иностранных дел по заявке. Но в любом случае определяется какая-то идеология и территориальное размещение, то есть, в любом случае, даже идет какое-то сокращение, в том числе на затраты создания таких органов, и сегодня, к сожалению для Пермского края, большинство этих консульств размещается в Екатеринбурге.

А.П.: Хотя визы нам получать было бы удобнее, конечно здесь. Вот мы немножко поговорили о инновациях. У вас 4 комитета, инновационный, немножко о стратегии поговорили, про средний бизнес. Что касается защиты. Давайте предположим гипотетическую ситуацию. Две примерно одинаковых компании имеют примерно два одинаковых иска от Администрации.

Ю.Х.: Давай поясним, что есть комитет по защите бизнеса, в рамках ТПП.

А.П.: Да. На одну компанию заводится уголовное дело, другая примерно в такой же ситуации отделывается, ну скажем, арбитражем. Вот здесь вы готовы эти вещи разбирать, готовы защищать, скажем компанию, которая на менее выгодных условиях и т.д. Как бороться вы собираетесь за справедливость по отношению к членам бизнеса?

М.Б.: Законными способами. Наши юристы готовы сопровождать, вести, в том числе юридические все дела. Единственное, что я хотел бы чтобы рассматривали палату как бесплатное, или за недорого буде оказывать ниже средне розничной цены, те или иные услуги. Понятно, что бизнесмены. которые только на старте своего дела, которые только создали свой бизнес, начинающий бизнес будем оказывать услуги. Тот бизнес, который ведет уже свои сделки на миллионы и т.д., и которые обращаются к нам, помогите мне защитить себя от 10 покупателей, которые недовольны предоставляемыми мной услугами, то на самом деле здесь вопрос…

А.П.: На самом деле речь не о покупателях. Тут следующий вопрос. Проекты, которые вы, лично вы как министр, инициировали и это были действительно очень хорошие инициативы, и сейчас они остаются, это «Золотая тысяча» и «Город бухгалтеров». Все-таки, кто их реализует? Минторг или торгово-промышленная? Объясню почему спрашиваю. Потому что пресс-конференция, сидит министр Пьянков, сидит Марат Биматов, президет ТПП, где здесь взаимодействие? И все-таки, кто их реализует?

М.Б.: Во-первых, пресс-конференция проходит в палате, но там участвует министр Пьянков, руководитель департамента экономического, замминистра Администрации города Виктор Агеев и Марат Биматов. Почему на площадке палаты, потому что палата представляет интересы бизнеса, и палата заинтересована в том, чтобы сегодня вошел в экономическое пространство Пермского края новый молодой бизнесмен и мы идеологически поддерживаем инициативу краевого правительства…

А.П.: Но, реализует это все равно министерство?

М.Б.: Идеологом этого является министерство, исполнителем является торгово-промышленная палата совместно с городской администрацией.

Ю.Х.: Давайте, еще вопрос радиослушателя послушаем. Добрый день, как вас зовут и ваш вопрос.

Слушатель: Добрый день. Меня Юрий зовут, у меня такой вопрос. Когда в восьмом году кризис начался, правительство на всех уровнях говорила, что народ не трясись, деньги никуда не уйдут. Одним словом, банк «Каури» лопнул, наши деньги на расчетном счете, которые там были тоже пропали, 50 000 для нас это полгода работы было. Второй вопрос…

Ю.Х.: А первый-то вопрос какой?

Слушатель: Вот как в этой стране заниматься мелким, средним и не очень бизнесом…

Ю.Х.: Когда так все нестабильно, понятно.

Слушатель: Второй вопрос..

М.Б.: Давайте, Юрий, я вам сразу же отвечу на вопрос. Если вы считаете, что невыгодно вести бизнес в России, что вам мешает двигаться в другие страны и развивать там бизнес. Я не согласен с первым вашим утверждением, потому что те нормы прибыли, те рентабельность, которая есть в России, она несоизмерима с теми процентами доходов, которые получают европейские бизнесмены.

Слушатель: Хорошо, понятно. Второй вопрос. Занимались мы оказанием бухгалтерских услуг, было у нас два бухгалтера, они, девочки эти, просто заелись, когда пересчитали, посмотрели, в общем, они уволились, и раскидали все заказчиков. Теперь мы остались на пятилетнем уровне, то есть что начинали пять лет назад, ноль было, что сейчас.

Ю.Х.: Вопрос.

Слушатель: Вопрос. Сунулись к адвокату, он говорит это нормально, это называется конкурентная борьба. Когда твои наемные работники уходят и уводят с собой заказчиков, это нормальное явление?

А.П.: Что делать, получается?

Ю.Х.: Понятно, но тут мне кажется, ситуация ясна, и не будучи президентом торгово-промышленной палаты нужно сказать, что надо самому думать в первую очередь.

М.Б.: Я думаю, что надо начать с книжки, которую я читал лет 20 назад. «Семь нот менеджмента», и для себя решить.

А.П.: Ну, как вариант страховаться, когда начинаешь следующий бизнес. Скажите, вы участвуете в каких-то программах по борьбе с коррупцией?

М.Б.: Что вы имеет в виду?

А.П.: Как-то участвует торгово-промышленная палата в борьбе с коррупцией? Есть ли какие-то целевые программы? У вас какие-то инициативы по этому поводу?

М.Б.: Ну, мы даже получали европейский грант на эту работу и эту работу ведем. Сейчас мы считаем, что главное, коррупция это такое всеобъемлющее слово, которое сложно идентифицировать, о чем это говорит.

А.П.: но, палата тоже всеобъемлющее.

М.Б.: То есть решаем конкретные задачи, которые решаем. Та же самая задача, которую мы упоминали, сокращение сроков, свой вклад, чтобы снизить коррупциогенность тех процессов, которые идут при согласовании и получении документов.

Ю.Х.: Спасибо вам за честные ответы, за искренние ответы. Напоминаю, что гостем нашей программы сегодня был президент Пермской торгово-промышленной палаты Марат Рамилевич Биматов. Провели ее Юлия Хлобыст

А.П.: И Андрей Поляков. Всего доброго.

Ю.Х.: Занимайтесь бизнесом. До встречи на следующей неделе.